Stéphane

Cest justement ma philosophie, car je peux te dire que dans la mécanique il y en a des choses comme ça. Maintenant j'ai vérifié chaques choses que j'ai pu dire, mais bref, comme j'ai dit ça me fatigue. Il y a des choses qui seraient trop compliqué à expliquer sur des posts. Donc j'ai raccourci pas mal d'explications qui démontraient mes propos. Maintenant comme je l'ai dit, si tu trouves normal de comparer une réduction de section avec un fouet et de passer du 10 à 2,5 avec des dominos dans une boîte de dérivation, en effet je ne peux plus rien faire. Sur ce, bon vent à toi.

Bon je tiens a rappeler le sujet de départ de la discussion. Maintenant si après tes 25 années d'expérience tu trouves normal de faire ceci, et bien comme tu le sens. Maintenant j'ai donné une méthode plus professionnelle afin d'aider ceux qui se poseraient la question, car s'ils se posent la question c'est qu'ils n'ont pas les connaissances. Maintenant toi tu as le moyen de contourner certaines choses de part tes connaissances, fais le pour toi mais ne le conseille pas à des personnes qui ne maîtrisent pas le sujet. Cette guerre de coqs commence franchement à me fatiguer. Je me rappelle maintenant pourquoi les réseaux sociaux ou les forums m'ont fatigués par le passé. Ça faisait pas mal de temps que je ne m'étais pas mis sur un forum. Au vu des nombreuses questions que beaucoup de monde se pose, tant sur la technologie hybride, électrique, ou même thermique, je me disais qu'avec mon expérience de mécanicien et d'électricien (maintenant), et sachant que je cherche toujours à vraiment comprendre le fonctionnement de nouvelles technologies que je ne connaîtrais pas, je pourrais être utile sur ce forum. Maintenant si c'est pour partir sur des combats de coqs comme ça, ce sera sans moi. Alors bonne continuation à tous.

L'article 433.2.2 de la NF C 15-100 traite de l'emplacement des dispositifs de protection. Il stipule que : « Un dispositif assurant la protection contre les surcharges doit être placé à l'endroit où une modification (changement de section, de nature, de mode de pose ou de constitution) entraîne une réduction de la valeur du courant admissible dans les conducteurs. »

En effet j'étais resté sur la photo du tableau ouvert 😁 sur celle avec les étiquettes j'ai pu voir ce que je voulais. Bon normalement on évite de tout regrouper sur une même rangée, on répartit. Perso, moi je réserve une rangée pour l'extérieur (quand y'en a), même si c'est que 3 disjoncteurs, car les soucis viennent souvent de l'extérieur et ça évite de faire sauter autre chose dans la maison. Pour les lumières et les prises je les répartis entre les rangées et pareil avec les circuits dédiés (les gros consommateurs). C'est également des préconisations de la NFC 15-100.

En fait c'est pas tant une question de puissance, étant donné que ton diff est un 63A, ton disjoncteur d'abonné est a 60A max donc jamais on ne dépassera la capacité du diff. C'est pour cela que c'est mieux de monter des 63A, ça évite les calculs. Sur ton type A y'a quoi dessus ? J'aperçois un 32A qui normalement est la plaque de cuisson, les 3 autres c'est quoi?

Je ne peux pas voir le type et le calibre des différentiels, mais je trouve dommage qu'il y ait une rangée 11 disjoncteurs, alors qu'il y avait de la place pour les répartir. Pour info la limite c'est 8 pour un diff , bon ça pour le coup c'est plus du commercial à mon avis, mais quand cest possible comme là autant respecter. Sinon quand c'est serré comme ça c'est bien d'utiliser une réhausse de tableau ou une gtl car je vois une goulotte au dessus mais elle me paraît étroite. La prise a été câblé avec quelle section et à combien de mètres elle est du tableau ? C'est toi qui l'a installé ?

L'utilisation du fouet est autre chose. Déjà on ne l'utilise pas sur une terminaison de circuit, dans l'habitat là où peut l'utiliser ça va être pour raccorder l'agcp et là nous sommes sous là 14-100, j'ai pu l'utiliser aussi sur des raccordements de logements collectifs, et sur des très gros tableaux au niveau des barres de connexion. Un fouet n'est pas un rallongement de fils dans une boîte de dérivation avec des wagos ou dominos. Il est prévu pour encaisser de fortes intensités et pour une meilleure dissipation de la chaleur, son serrage bénéficie d'un couple précis au moment du sectionnement de la vis, bref. La norme interdit toute réduction de section sans passer par un disjoncteur. Ce que l'on fera avec un tableau divisionnaire.

Je ne parlais pas du titre du post en général, mais du post de dmgange qui parlait de l'installation de sa wallbox

En effet, le liquide se charge en eau et du coup sa température d'ébullition diminue. Il y a quelques années l'échange était préconisé tous les deux ans, maintenant certains constructeurs donne entre 3 et 4 ans. Sachant que suivant la région où vous êtes il y aura plus d'impact. J'étais chef d'atelier à l'armée, et quand nos véhicules revenaient de pays très humide (Côte d'Ivoire, Sénégal,...) le liquide était bon à changer après même pas un an. Pour être sûr un outil permet de vérifier la température d'ébullition. A savoir que le liquide de refroidissement aussi est à changer et il me semble que normalement il est prévue en même temps sur la megane à 4 ans.

Il me semble que le sujet était une wallbox. Maintenant s'il faut brancher une prise renforcée qui est trop loin, au vu de l'abaque une 50ène de mètres, et faire un tableau secondaire qui sera alimenté lui par du 16 ou du 10, et de là tu peux tirer ta prise renforcé. Sinon, faire appel à un électricien pour garantir le travail, car si ça devient complexe vaut mieux assurer le coup, je rappelle que avec l'électricité il faut éviter de faire n'importe quoi.

Bon je ne pense pas non plus avoir été jusqu'à dire que ça va fondre ou prendre feu c'est certes un risque de sous dimensionnement. Et je ne pense pas confondre les deux mais de mon point de vue l'un découle de l'autre. La chute de tension et dû à la résistance du conducteur qui sera plus importante suivant la longueur (R=rho×L/S) jusque là je pense qu'on est d'accord. Cette chute de tension donne bien une puissance consommée qui est bien transformée en chaleur. De plus plus la chute de tension est importante et plus le consommateur par exemple un moteur, demandera plus d'intensité car pour maintenir sa puissance, si la tension chute, l'intensité augmente (P=UxI). Maintenant je comprends ce que tu dis, que cette puissance sera répartie sur la longueur donc peu de W/m. Et c'est là où moi je dit oui sur un fil à l'air libre, mais un fil isolé dans une gaine (pour un cable), dans une gaine icta, la cloison bref, plus le fil de neutre à côté qui lui transporte le même courant. Je pense qu'il serait bon d'arrêter de monopoliser le post avec tout ça ça doit peut-être saouler les autres membres. Maintenant je pense que la discussion peut-être passionnante car en effet tu es certainement plus calé que moi, maintenant je suis nouveau ici et je ne sais pas si on peut communiquer en message personnel si ça doit continuer 😁 Alors oui je suis sûrement pas le seul électricien, mais au départ je souhaitais faire un laïus sur la recharge sur prise domestique car c'est vraiment quelque chose qui gêne et en cherchant sur le forum je n'ai pas trouvé quelqu'un qui expliquait les problèmes que ça pouvait entraîner. Maintenant le forum est vaste et je suis peut-être passé à côté. Alors surtout ne le prends pas mal et je ne dis pas ça pour toi, on ne se connais pas et tu as plus d'expérience professionnelle que moi dans le domaine, moi je viens d'un autre domaine technique à l'origine. Mais justement du milieu où je viens et même dans mon nouveau domaine l'électricité, j'en ai vu faire des conneries pendant 25 ans 😉. Et j'insiste je ne parle pas pour toi

Désolé de faire le relou mais non surtout pas et dans quel intérêt ? Si c'est pour une wallbox, elle est prévue pour être câblé en 10², pourquoi faire ça surtout que passer de 10 à 2,5 bon d'une part c'est interdit la norme dit qu'il faut être de la même section du départ à l'arrivée et pour un IRVE cela doit être sans interruption et en plus ça va créer un sacré étranglement et ce sera là le point faible. C'est dommage de faire quelque chose dans les règles au départ et finir comme ça sur les derniers cm. Et du 2,5 sur une wallbox 🤔 Maintenant si c'est une question de difficulté à manipuler le rigide, passez en souple avec des cosses à sertir à la pince, pas directement au borniers. 80m en 6² c'est 11,5A max ! Et comme dit plus haut, une wallbox c'est 10²

Je pense qu'il est temps de mettre un terme à ce débat. Tu as tes arguments qui reposent sur une très grande base de connaissances techniques mais qui pour moi ne sont pas adaptées à la réalité de la pratique et pourtant je ne suis pas du genre à négliger la théorie contrairement à beaucoup qui pense que la théorie c'est de la merde et que c'est sur le terrain qu'on apprend. Ce n'est pas du tout ma philosophie. Moi je souhaite juste faire prendre conscience de l'importance du respect des normes et montrer là où ça pêche. Et la section ou la longueur du conducteur n'est pas le seul facteur. Personnellement je trouve dangereux de dire a quelqu'un qu'il peut mettre genre 100m de fil avec la section minimum comme 2,5 pour 20A sans que cela ne pose de problème. Mes explications ne sont peut-être pas assez scientifiques ou physiques mais la norme elle est clair. Et en cas de problème les assurances se fichent de savoir si la norme est faite par des constructeurs qui serviraient leurs intérêts. Je pense que ce forum est là pour aiguiller les novices dans la bonne pratique et pas de les perdre dans ce genre de débat. Te souhaitant une bonne journée.

Alors oui ta théorie est bonne car la capacité du fil a évacuer la chaleur va augmenter proportionnellement à la longueur. Mais ça, ça ne prend pas en compte que dans la vraie vie, dans une installation électrique le conducteur de cuivre est entouré d'un isolant, qui lui même entouré d'une gaine (car pour faire dans les règles de l'art ka prise renforcée ou wallbox, sera alimenté par un câble car on va vers l'extérieur) et ce câble sera dans une gaine icta, le tout soit dans une cloison, ou enterré ou autre. Donc là, mauvaise évacuation de la chaleur. Et plus ton conducteur sera long, plus il y aura de chute de tension qui multiplié par l'intensité qui la traverse, plus de puissance donc chaleur. Ce n'est pas pour rien que nous utilisons des abaques. Il y a la théorie et si je ne me trompe pas tu parles de la loi de joule, mais ça c'est de la physique théorique de laboratoire qui ne prend pas en compte l'emprisonnement de la chaleur dans le câble, la gaine, la cloison ou autre. Et comme tu le dis c'est moche pour un électricien... sauf que l'électricien prend en compte la réaction du conducteur en condition réelle et pas de laboratoire. C'est simple la norme c'est la nfc 15-100 et elle impose de changer de section si la longueur est trop longue pour ne pas dépasser les 5% de chute de tension qui créerait un échauffement.

Désolé je ne peux pas laisser un truc pareil ! Quelle loi de la physique dit ca ?? Voici la formule de la résistivité : rho=RxS/L si je la fait tourner pour trouver R (la résistance) R= rho×L/S rho est en ohm-mètre est correspond à la résistivité du matériau (cuivre, argent,...). Bon on voit bien que si on augmente L la résistance augmente, en revanche si on augmente S elle diminue. Voilà ! Le calcul montré plus haut en ligne c'est ce qu'il fait en gros. Plus simple, on trouve des abaques sur le net et il suffit de le suivre. Sinon je n'ai qu'un mot à dire c'est de respecter la norme. Car en plus de votre sécurité, si par malheur il y a défaillance car même en respectant les normes ça peut arriver, mais au moins l'assurance ne pourra pas jouer là dessus, à condition que tout le reste soit également aux normes aussi 🤔