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Forum • Vos suggestions installation prise dans toute petite commune

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Bonjour, j'habite dans une très petite commune (village perché) ou la plupart des habitants n'habite pas à coté de la seule route et alors ne peuvent pas charger chez eux, moi inclus.

 

Pour notre maire et nos élus la voiture électrique est encore 20 ans dans la future et ils n'ont pas des connaissances sur les moyens de recharge. Ils sont à la base contre. Et dur a convaincre.

 

Sauf, il y a déjà deux habitants avec une VE dans la commune (moi à l'année et l'autre avec une maison de vacance). Maintenant je charge chez quelqu'un qui a une prise accessible, c'est très simpa et sans soucis. Mais ce n'est pas une solution pour toujours et l'autre habitant n'ose pas venir avec sa VE, faute de prise. En plus on a un hôtel (aussi hors de la route) qui rêve des clients VE...

 

Alors j'aimerais prendre les choses en main et proposer à la commune une solution. Je vous montre ma proposition et je vous demande vos réactions.

 

Un bon électricien m'a proposé un prix autour de 300 euros, genre green-up ou equivalent, l'installation inclus et un compteur. La commune a une petite garage souterrain avec aussi une place de parking dehors à coté. Je m'imagine de mettre la prise juste dedans, mais pour la place à coté dehors (je veux éviter que les habitants du village pense, jalousement, que j'ai une parking "à moi" dans le garage). Comme ça la prise est à l'abri. L'électricité doit être fournis par la commune, il y a du courant dans la garage. Mon idée est d'offrir la prise et son installation à la commune, comme geste d'un habitant responsable (et parce que la commune est plutot contre, si ça coute quelque chose...), avec une clé pour ouvrir la prise (une clé pour moi, une pour l'autre habitant, une pour l'hotel). Le compteur montre les kW consommés, c'est moi qui paye la commune pour l'électricité et je me débrouille avec l'autre habitant et l'hotel pour leur eventuel part. Comme ça la commune a aucune soucis, ni pour l'installation, ni pour les frais, ni pour une système de paiement.

 

Mon idée est elle réalisable ? J'ai oublié un detail ou plus ? Doit la commune et alors l'électricien suivre certain règles, normes, etc. pour cette prise ? Merci pour vos réactions !

 

Polo (en Kia Soul EV)

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@Polo,

votre idée très simple est bien sûr applicable, mais il n'y pas vraiment de raison qu'une seule personne doivent investir à titre personnel (et éventuellement soit responsable de l'incompétence de sa commune…).

Toutes les communes peuvent obtenir des subventions pour l'installation d'une borne de recharge dans les normes et accessible à tous. Même si une simple Green'Up peut très bien convenir, une vraie wallbox serait mieux.

D'autre part, pour des sociétés comme un hôtel, il existe cette nouvelle aide ADVENIR (qui va être mise en place cette été dès que l'AVERE aura mis au point les détails d'application), 50% jusqu'à 1.550€ pour une borne collective (et même si la recharge est payante).

http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=6469&from_espace_adherent=0

 

PS : 300€ pour une Green'Up avec un compteur et posée par un pro c'est très correct, juste faire attention à la section du câble suivant la distance.

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Bonjour,

Merci d'avoir un minimum de respect pour les élus des petites communes, qu'on est bien content de trouver en cas de besoin mais que personne ne souhaite remplacer! La compétence est une chose, la complexité des textes en vigueur une autre, entre autre pour la mise à disposition d'un bien commun (l'électricité) à une personne particulière, s'agissant en outre d'un local public (le garage). Il n'est pas possible à priori pour la commune de revendre de l'électricité à un particulier (sauf si elle est elle même prestataire: régie communale), l'installation d'une borne pour profiter d'aides éventuelles devra se faire de façon qu'elle soit accessible à tous. La seule vraie solution à mon avis passe par une consultation de l'ensemble des habitants: qu'il faudra convaincre au préalable bien entendu. Dans un très petit village, une réunion sympa en soirée pourrait faire l'affaire... Même si ayant une maison dans la vallée de Chamonix et ayant été élu ou j'habite actuellement, je sais que ce n'est pas gagné d'avance!

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Solution des différents operateurs : facturer au temps passé et non pas au KW

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"Il n'est pas possible à priori pour la commune de revendre de l'électricité à un particulier (sauf si elle est elle même prestataire: régie communale)" Oui, même si tout le monde serait d'accord, voilà l'exemple des "emmer…" que des conseillers municipaux peuvent arguer pour faire "chi.." ceux qui ont compris que le VE c'est maintenant et pas pour dans 20 ans !!! (d'où l'éventuelle incompétence dont je parlais…).

Il y a surtout l'interdiction de faire du bénéfice en revendant l'électricité, ce qui parait évident.

 

Donc il y a la solution de passer par un prestataire, gestionnaire de la répartition des coûts et de la maintenance de la borne ; par exemple Park'np plug (http://www.parknplug.fr) adhérent de l'AVERE (donc des gens sérieux). Ils installent une wallbox (env 1.500€) répondant aux normes du programme ADVENIR (donc coût réel divisé par 2) et chaque utilisateur dispose d'aune carte de recharge, la commune peut donc revendre la charge (incluant l'amortissement de la borne) à chaque personne ayant (et payée éventuellement) cette carte de recharge.

L'hotel à coté peut faire cela et du coup faire de la pub pour accueillir des clients en VE.

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"Il n'est pas possible à priori pour la commune de revendre de l'électricité à un particulier (sauf si elle est elle même prestataire: régie communale)" Oui, même si tout le monde serait d'accord, voilà l'exemple des "emmer…" que des conseillers municipaux peuvent arguer pour faire "chi.." ceux qui ont compris que le VE c'est maintenant et pas pour dans 20 ans !!! (d'où l'éventuelle incompétence dont je parlais…).

Ce type de langage est l'exemple même des problèmes rencontrés dans les petites et très petites communes: il n'incite évidemment pas la plupart des habitants (qui pourraient avoir un point de vue neutre sur les VE mais se braquent "grâce" à l’intransigeance de certains), à privilégier l'écoute et le "vivre ensemble".

L'intolérance est quelque chose de très partagé sur les réseaux sociaux, je sais, mais clairement cela n'aidera en aucun cas le développement du VE!

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@Christian B, plutôt que de te braquer, propose des solutions puisque tu es un élu de commune !!!

A part ce que tu as écrit "La seule vraie solution à mon avis passe par une consultation de l'ensemble des habitants: qu'il faudra convaincre au préalable bien entendu. Dans un très petit village, une réunion sympa en soirée pourrait faire l'affaire... Même si ayant une maison dans la vallée de Chamonix et ayant été élu ou j'habite actuellement, je sais que ce n'est pas gagné d'avance!" et comme tu l'écris toit même, "ce n'est pas gagné d'avance", alors c'est quoi la solution pratique réelle ?

Pour les immeubles en copropriété, des lois et décrets ont été votés pour favoriser la pose de borne de recharge afin que la majorité des copropriétaires qui n'y connait rien en VE et voudrait protéger son petit bien être personnel refuse les bornes pour VE ; cela m'étonnerait donc pas que pour les communes, il n'y ai pas des lois (et surtout des aides financières) pour favoriser la pose de borne. Passer par "une consultation de l'ensemble des habitants" est ridicule et dans 10 ans ont y est encore ! Le maire doit prendre ses responsabilités pour le bien de l'ensembles des citoyens, et limiter la pollution (via des VE) est de sa responsabilité !

C'est ça le "vivre ensemble" !

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Oui bien entendu vu de Paris la consultation de l'ensemble des habitants semble ridicule. Mais voilà dans une très petite commune, ou tout le monde se connait plus ou moins, ou les élus sont les voisins, le fait de se réunir pour discuter d'un sujet précis n'a rien d'irréalisable!!! Ça s'est fait dans notre commune, à l'initiative du conseil municipal, pour un projet d’éoliennes entre autres. Çà peut aussi se faire à la demande de n'importe quel habitant, à condition de ne pas se poser en intégriste de la cause, quelle qu'elle soit! Ensuite le dialogue permettra de faire comprendre, dans ce cas précis, l'intérêt de poser une borne qui aura un coût pour la collectivité, donc pour chacun. Quand je dis que ce n'est pas gagné, je fais référence à mon échec sur ce sujet des bornes de recharge dans ma petite commune (moins de 500 habitants). Bon les communes nous entourant et disposant de plus de moyens l'ont fait, elles, ce qui va donner un maillage respectable de bornes quand même: mais ça ne répondrait pas au cas spécifique dont il est question, où des habitants ne peuvent se recharger chez eux (zones de montagne, habitat de centre ville très dense...). Quand je parle de dialogue, il s'agit de gestion de priorités, les budgets actuels des petites municipalités n'autorisant plus beaucoup de nouveaux projets chaque année (quand ça peut se faire!). Enfin pour en revenir au cas présent, une borne ne résoudrait le problème que d'un utilisateur chaque nuit (en dehors du dépannage des gens de passage dans la journée): or j'en compte déjà 2 pendant les périodes de congés, plus d'éventuels clients de l’hôtel... Au delà de l'acceptation de la prise en charge de cette borne par l'ensemble des habitants, il faudra gérer son exploitation entre les utilisateurs quotidiens: besoin de dialogue encore!!!

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Entre discuté pour des éoliennes et pour une simple borne de recharge, il y a une belle différence ! D'ailleurs voilà Christian B, comme tu le dis toi-même, tu as discuté avec les habitants de ta commune pour avoir une borne de recharge et tu l'as pas eu !!!

 

Bref, le mieux serait que ce soit l'hôtel qui mette en œuvre cette borne avec un prestataire type Park'nPlug, l'hôtel récupère la prime ADVENIR, au final ça lui coute pas grande chose ; l'hôtel vend à des habitants locaux quelques cartes permettant l'accès à sa borne et leur refacture la recharge ; l'hôtel se fait de la pub auprès de tous les réseaux de borne de recharge !

Et voilà, ça c'est une vraie solution, pas du blablatage inutile...

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J'ai peur que vous n'ayez pas très bien saisi l'ensemble des problèmes soulevés, notamment celui du stationnement! Mais vous avez raison, trop de bla bla inutile.

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@Polo,

votre idée très simple est bien sûr applicable, mais il n'y pas vraiment de raison qu'une seule personne doivent investir à titre personnel (et éventuellement soit responsable de l'incompétence de sa commune…).

Je suis d'accord avec vous. Mais si ça ne bouge pas... En plus une somme de 300 euros est acceptable pour moi. Il y a des personnes dans notre commune qui investisent leurs temps pour la collectivité, des autres qui offrent leur connaissances ou talents, alors pour offrir un peu d'argent n'est pas excessif.

 

Toutes les communes peuvent obtenir des subventions pour l'installation d'une borne de recharge dans les normes et accessible à tous. Même si une simple Green'Up peut très bien convenir, une vraie wallbox serait mieux.

Notre commune dit qu'il n'y a aucun subvention pour les communes de moins de 3000 habitants. Ils ont tort ? J'espère ils ont tort...

 

D'autre part, pour des sociétés comme un hôtel, il existe cette nouvelle aide ADVENIR (qui va être mise en place cette été dès que l'AVERE aura mis au point les détails d'application), 50% jusqu'à 1.550€ pour une borne collective (et même si la recharge est payante).

http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=6469&from_espace_adherent=0

Ce lien est très intéressant; je n'était pas au courant. Le fermier de notre commune hesite maintenant d'aquérir une VE, alors ça peut être une solution pour lui. Mais si il achète une Renault Zoé, c'est Renault qui offre l'installation d'un wallbox, si j'ai bien compris.

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une borne ne résoudrait le problème que d'un utilisateur chaque nuit (en dehors du dépannage des gens de passage dans la journée): or j'en compte déjà 2 pendant les périodes de congés, plus d'éventuels clients de l’hôtel... Au delà de l'acceptation de la prise en charge de cette borne par l'ensemble des habitants, il faudra gérer son exploitation entre les utilisateurs quotidiens: besoin de dialogue encore!!!

Pour le moment une seul prise/wallbox suffit. Je n'utilise pas ma voiture toutes les jours et la future prise va être libre de ma voiture dans 80% des nuits et 100% des journées. L'autre habitant a besoin de charger que quelques nuits dans des vacances scolaires. L'hotel n'a pas encore eu des clients VE, mais je pense dés qu'on met la prise/wallbox sur ChargeMap, il y a de la chance que les premiers conducteurs de VE viennent essayer le restaurant étoillé de notre hôtel.

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"Donc il y a la solution de passer par un prestataire, gestionnaire de la répartition des coûts et de la maintenance de la borne ; par exemple Park'np plug (http://www.parknplug.fr) adhérent de l'AVERE (donc des gens sérieux). Ils installent une wallbox (env 1.500€) répondant aux normes du programme ADVENIR (donc coût réel divisé par 2) et chaque utilisateur dispose d'aune carte de recharge, la commune peut donc revendre la charge (incluant l'amortissement de la borne) à chaque personne ayant (et payée éventuellement) cette carte de recharge. L'hotel à coté peut faire cela et du coup faire de la pub pour accueillir des clients en VE.

parknplug est un bon initiatif, mais encore trop compliqué pour notre commune. On a seulement 50 habitants à l'année et 250 sont inscrit sur la liste électorale ! Avec une seul VE à l'année dans la commune (qui doit charger une ou deux nuits par semaine) et une VE qui vient quelques fois par an pendant les vacances, l'amortissement de la borne n'est pas réalisable.

 

En plus je pense on ne doit pas fermer les possibilités de charge avec encore une carte ou pass. Tout les chargeurs Européens doivent être accessible a tout le monde, avec une système de payement (trop chère pour notre commune), ou gratuit. Ce que je propose dans notre commune est: c'est moi qui paye pour l'electricité (= simple), et si les charges des autres reste en dessous de 20 euros par an (très probable), je paye ça avec plaisir.

 

Et la prise est accessible à chacun, parce dans mon plan l'hôtel a une clé pour l'ouvrir, utilisable pour chacun qui demande. Alors pas de système clos, pas de carte ni pass. Au même temps il y a un peu de controle sur qui demande la clé. C'est comme on fait souvent pour les petites chapelles avec leurs fresces: les personnes qui veulent visiter la chapelle, viennent chercher la clé.

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Le compteur montre les kW consommés, c'est moi qui paye la commune pour l'électricité et je me débrouille avec l'autre habitant et l'hotel pour leur eventuel part

C'est surtout ça qui coince. Pour la prise en charge de l'installation de la green'up, seul un don affecté peut être envisagé, la commune en restant propriétaire (installation dans un bâtiment communal): pourquoi ne pas dés lors envisager une "location" de la prise pour une somme équivalente à la consommation d'électricité envisagée? Ça ce serait possible, avec réajustement annuel en fonction de la consommation: et je pense qu'avec 50 résidents à l'année il ne devrait pas être trop compliqué de dialoguer pour obtenir un consensus sur la question, d'autant que les 11 conseillers municipaux font certainement partie de ces 50 habitants! Par ailleurs j'imagine qu'il y a un tableau électrique dans le garage, parce que tirer une ligne dédiée en plus du compteur et de la prise ça risque de faire plus de 300 €...

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@polo, tant mieux si votre projet tient la route, mais ça ne peut être que provisoire je pense. Bonne chance.

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Le compteur montre les kW consommés, c'est moi qui paye la commune pour l'électricité et je me débrouille avec l'autre habitant et l'hotel pour leur eventuel part

C'est surtout ça qui coince. Pour la prise en charge de l'installation de la green'up, seul un don affecté peut être envisagé, la commune en restant propriétaire (installation dans un bâtiment communal): pourquoi ne pas dés lors envisager une "location" de la prise pour une somme équivalente à la consommation d'électricité envisagée? Ça ce serait possible, avec réajustement annuel en fonction de la consommation: et je pense qu'avec 50 résidents à l'année il ne devrait pas être trop compliqué de dialoguer pour obtenir un consensus sur la question, d'autant que les 11 conseillers municipaux font certainement partie de ces 50 habitants! Par ailleurs j'imagine qu'il y a un tableau électrique dans le garage, parce que tirer une ligne dédiée en plus du compteur et de la prise ça risque de faire plus de 300 €...

C'est intéressant, votre proposition ! Je n'ai rien contre une telle solution. Ce que je ne comprends pas encore: quelle est la différence entre payer 50 euro dans l'année, parce que le compteur montre un nombre correspondant de kW consommé, ou payer "une location" de 50 euros dans l'année, parce que le compteur montre un nombre corerspondant de kW consommé. Est-ce que appeler ça "une location" change quelque chose ? Par exemple, voulez-vous dire que appeler ça "une location" est administrativement possible, et "payé la commune pour électricité consommé" est administrativement interdit ?

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@polo, tant mieux si votre projet tient la route, mais ça ne peut être que provisoire je pense. Bonne chance.

Merci Rem75, pour vos idées. J'essaye d'ameliorer ma proposition vers la commune. Votre idée que mon projet peut être que provisiore m'interesse. Pouvez-vous m'expliquer un peu plus vos pensés ? Si ma proposition est provisiore, ce n'est pas une bonne proposition. Parce j'ai déjà une solution provisiore: moi, individuellement, je peux déjà charger ma voiture, chez un habitant très aimable, qui en plus refuse mes payements (alors j'offre de temps en temps un bouteille de vin). Pour moi, il n'y a pas de vrai soucis. Mais ce n'est pas une solution pour notre commune. Avez-vous un image d'une solution plus durable ?

 

Mon but ici sur le forum n'est pas d'avoir une proposition fixe et de défendre mon idée. Je jette un broullion dans le group, en sachant qu'il y des personnes avec plus d'expérience que moi. Et j'espère, en discutant, de sculpter la proposition et trouver une solution VE pour notre commune.

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payer "une location" de 50 euros dans l'année, parce que le compteur montre un nombre corerspondant de kW consommé. Est-ce que appeler ça "une location" change quelque chose ? Par exemple, voulez-vous dire que appeler ça "une location" est administrativement possible, et "payé la commune pour électricité consommé" est administrativement interdit ?

Voilà c'est ça: la commune n'a pas le droit de vendre de l'électricité, pas plus que de l'eau (à moins qu'il ne s'agisse d'une régie communale)... D'où cette idée pour qu'elle ne soit pas en position de vous faire un "cadeau", ce qui lui est également interdit d'ailleurs! Si la commune ne souhaite pas faire payer, alors elle devra mettre la prise à disposition directe de tout un chacun, et dans votre cas mettre par exemple une plaque sur le garage indiquant la possibilité de recharger et surtout l'endroit où l'on peut retirer la clé... Mais si vous arrivez à convaincre à ce point votre petit monde le chemin ne sera plus long pour faire installer une borne à l'extérieur du garage... Et la mettre sur Chargemap bien sûr!

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Bonjour,

@polo :

d’après moi une installation sur le parc du restaurant est la meilleur solution pour

toi et le restaurateur. Vous êtes les principaux gagnants dans l'installation de cette

prise, sachant que quand ma voiture charge si je peux boire un café c'est mieux.

Et si d'autre villageois passent au VE et bien vous pourrez agrandir l'installation du restaurant

ou de mettre une borne communale.

Pour toi le restaurant sera le plus rapide et le plus facile a convaincre.

Et son gain sera sur le long terme.

A+

Vincent

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Votre idée que mon projet peut être que provisiore m'interesse. Pouvez-vous m'expliquer un peu plus vos pensés ? Si ma proposition est provisiore, ce n'est pas une bonne proposition.

Le coup de la borne de recharge reliée sur le tableau électrique de la mairie, partagée avec une clé sans aucune identification de qui l'utilise et pour combien de kW, ne peut qu'être provisoire…

Comme déjà détaillé plus haut et confirmé par Isidor, seule une installation réalisée par l'hôtel (avec prime ADVENIr, etc) peut tenir la route.

Il est évident que pour une petite commune la réalisation d'une borne commune peut être coûteuse, mais je ne peux pas croire qu'il n'y ai pas de possibilité d'aide financière par le département, la région, etc… Je me demande d'ailleurs comment font certaines communes qui ne font même pas payer la charge de leur borne…

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@isodor et @Rem75

 

Merci pour vos pensés. Le problème est: notre hôtel n'est pas sur la route, mais seulement accessible à pied dans les petites ruelles. Et l'hôtel n'a pas une parking quelque part non plus. On met sa voiture sur la route ou dans le parking souterrain de la commune. Alors l'hôtel peut nullepart placer une borne.

 

Et dans ma proposition il y a un compteur, alors les kW consommés sont connus, mais pas par qui.

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