Conseils avant de se lancer dans le monde de la voiture électrique

[Geraldine 07]

Bonsoir à tous,

 

Je souhaites vendre ma Fiesta de 2016 pour un modèle électrique (type 4L ou la futur Kia EV2).

Je prospecte sur le sujet et me pose pas mal de questions:

- Dans le cas d'un achat d'un VE neuf (le leasing me paraît cher et contraignant) le prix de départ est relativement élevé quand est il de la décôte ?

- A quel moment est il opportun de revendre une voiture électrique ?

- Quel type (et fréquence)  d'entretien/ révision faut il réaliser, le coût également?

Liste de question non exhaustive...

 

Pour info: je parcours 250km par semaine pour le travail + les a côtés du week-end , je vis en zone montagne

 

J'espère que vous pourrez m'aider à faire le tri pour faire le meilleur choix.

 

Merci

 

[cornam]

Bonjour Géraldine et bienvenue sur le forum d'AP. Tu frappes à la bonne porte pour faire le plein de conseils içi

Merci pour ta présentation. Donc tu fais au moins 20 000km par an ? Donc oui l'électrique te seras moins cher sur le long terme. Enfin avec le prix de plus en plus bas des VE je dirai dès le moyen terme.

Avant de rentrer dans le détail puisque je suis la moitié du temps en Savoie. Tu parles de zone montagne, es-tu sûre de ne pas avoir besoin de 4 roues motrices ? Des pneus 4 saisons ou hiver (deux jeu de jantes) te suffisent déjà avec ta Ford Fiesta? (si 07 est ton département j'ai ma réponse^^).

Et quand au froid tu peux oublier les mauvaises rumeurs pour les VE. ça démarre tout le temps et même mieux que les thermiques : en effet les batteries 12V sont rechargées par l'énorme batterie dite "de traction" donc tu n'auras plus d'impossibilité de démarrage par basse tension de la batterie 12V classique. Sauf si un jour la chimie Pb-acide (Tesla est en Li-ion) meurt totalement mais ça ... tu verras dans plus de 10 ans !  

 

Kia EV2 et Renault 4 sont toutes les deux des tractions, je sens la logique derrière ?  

sinon l'autre bonne source d'info c'est https://www.lachaineev.fr/promo-2-code-promo-electra.php

surtout pour leur challenge des aides à la conduite appelé "autopilot challenge". Quand on vient d'une Fiesta de 2016 on aurait tendance à sous estimé l'apport des aides à la conduite : en terme de fatigue, et sans parler du gain indéniable en sécurité !

Je parle de ça car c'est à mon sens LA plus grosse différence entre la Renault 4 et la Kia EV2 que tu cites.

 

La Kia EV2 aura bientôt une batterie de 61kWh, et pour l'instant la Renault 4 est à 52kWh et la prochaine batterie d'environ 56kWh nets n'arriverait qu'en 2027.

Mais loin de moi de dire qu'actuellement ce n'est pas assez en autonomie. Une fois que ça atteint le confort en avoir plus c'est payer plus cher et ne rien gagner en confort d'utilisation à part 1/2 fois l'année pour des très grands trajets. Donc cher payé pour les rares fois "où" :).

 

As-tu une solution de recharge ? ou bien es-tu propriétaire de ton logement avec place de parking privative?

 

Pour finir revenons à tes questions : 

- leasing ou achat ? Bah toujours l'achat à privilégier pour le long terme bien sûr

- la revente de ve ? le plus tard possible pour économiser le plus possible. Car la décote c'est toujours dès l'achat et après ça se tasse les années suivantes. C'est rouler le plus possible en VE qui te feras faire des économies  (contre intuitif quand on vient du thermique !).

- les entretiens ? il n'y a quasi rien. Certains constructeurs requièrent un passage annuel pour la garantie. Oui les coréennes sont garanties longtemps mais...même si le passage annuel n'est pas trop cher (car pas de pièces à changer), 8 ans x 300€. Bon c'est à savoir. Pour Renault je ne saurai dire, je suppose que c'est plus mesuré.

Les "anciennes" VE coréennes jusqu'à la ioniq5 ne sont pas très fortes dans les roulements à bille des moteurs électriques. à changer parfois à 100 000km. Pour info Tesla c'est les Silentblocs dans les bras de suspension et le bras soutenant le moteur arrière dans les 200K km. Chaque marque à sa petite faiblesse, mais RIEN à voir avec le nombres de pièces d'usures dans les thermiques (huile, 3 filtres, batterie 5 ans, 2 courroies etc...). 

Je crois que les corréennes en 800V demandent changement du liquide de refroidissement du pack de batterie mais la Kia EV2 est en 400V donc probablement pas de changement à faire (à confirmer mais c'est qu'une vidange de liquide de refroidissement donc plutôt simple!).

 

Voilà j'ai pondu un pavé. alors je te laisse digérer ces premières infos et je suis sûr que tu trouveras des retours spécifiquement sur ces deux modèles.

 

Modifié hier à 21:19 par cornam

[Geraldine 07]

Bonsoir Cornam,

 

Merci pour ton retour.

Effectivement,  c'est l'Ardèche 👍où je vis et travaille dans la vallée du Rhône. 

50km aller/retour, 400m de dénivelé. 

J'ai effectivement 2 paires de jantes sur ma fiesta été/hiver.

Je pensais passer en 4 saisons.

 

[Geraldine 07]

Je viens de regarder Autopilot challenge,  très intéressant, tu penses que la Kia EV2 sera moins bien classé que la 4L?

Ceci dis je ne suis pas fermé à d'autres modèles,  je cherche une voiture relativement compact telle ques ces 2 là et fiable. 

Jusqu'à présent j'avais pour habitude de changer de voiture tous les 8/9 ans, étant très soigneuse je revendais ma voiture un bon prix (Renault me rachèterais ma Fiesta 7000). Je me demande si je peux faire de même avec un modèle électrique,  le prix d'achat est plus élevé,  l'évolution technologique permante qui doit entraîner une décôte plus rapide.

Peux tu me donner ton avis, stp?

 

 

[Geraldine 07]

Nos messages se sont croisés 🫠

Merci pour toutes tes infos

 

Je suis en maison individuelle avec un garage.

Tout électrique,  contrat heures creuses , abonnement 9kv.

La aussi, je me demandais : prise renforcée, borne 7,4k?

[cornam]

Ah oui j'ai édité pour t'apporter plus de réponse d'emblée

 

bon au niveau de ton domicile tu as la configuration idéale. vu que tu fais 100km par jour allez disons 150km le jour ou tu dois faire une course le matin et un détour le soir. Donc avec une conso de 17kWh/100km ça fait 25kWh en une nuit.

1) Avec une prise renforcée type Legrand Green'Up c'est 3,7 enfin 3,5kW. Donc 7h voir 8h maxi par nuit de 8h d'HC. C'est la moins chère des solutions. A calculer pour ne pas changer l'abonnement (ex si la maison ne tirera que 6kW la nuit en maximum par exemple). Un ECS en HC c'est 2 à 3kW grand max ! Donc 9kW ça peut le faire. Dans ce cas là il faudra un chargeur capable de faire 16A donc un chargeur de ZOE sur LBC. 

ça c'était le moins cher en investissement initial.

2) la borne 7kW. recharge plus rapide donc 1 nuit sur 2 ou 3 selon ton kilométrage quotidien. Une borne qui te permettra le délestage dynamique ce qui te garantit de ne pas avoir à changer la puissance de ton abonnement. borne à 600€ Compter les différentiels du câble etc.. mini 1100€ si tableau pas loin. des fois ça peut monter à 1700€ s'il faut tirer du cablage sur longue distance (pièces) ou si Linky trop loin (donc Main d'Oeuvre), etc...

 

Pour l'Ardèche pas de problème avec des 4 saisons. Ce type de pneu a fait des gros progrès il y a 10 ans avec les premiers Michelin CrossClimate et encore plus depuis car toutes les grands manufacturiers s'y sont mis plus sérieusement. Donc oui simplifie toi la vie :). Une rotation (AV/AR) des pneus tous les ans (idéalement tous les 15 000km) et c'est tout.

 

Pour la décote : les deux auront une décote sensiblement identique. Pas liée aux évolutions technologiques ; ça c'était rapide il y a 7/8 ans mais désormais plus vraiment. Les VE sont des productions de masse et marche ultra compétitif désormais. Les économies tu les feras en roulant et en payant 4 fois moins cher ton km en électricité <-> pétrole 

 

Pour les aides à la conduite, je suis certain que Kia est et sera encore et toujours moins bon que la Renault 4. Personnellement c'est un critère très important pour moi mais chacun.e. a différent critères ;). Si la EV2 te convient plus sur la masse de critères alors le choix est simple.

Autres critères : 

As-tu besoin d'un bon rayon de braquage ?

As-tu regardé du coté ID3 ou ID4 ? Ne vises-tu que tu neuf ? Parce que l'ID3 en occasion c'est des prix top

As-tu regardé du coté VW/Skoda ? L'Elroq fait un carton (en neuf p-e un peu plus cher que ton budget).

 

Et du coup j'en viens à un autre critère : connais tu le "one pedal driving" ? Est-ce un truc qui te plairait ? cette question n'est pas anodine car c'est très intuitif à s'y habituer (sauf si on a un très long passé avec des boites automatiques sur véhicule thermique), très confortable en ville etc...

Et VAG (VW Skoda Cupra) ne fait pas encore de one pedal driving (sauf sur la future ID Polo qui sera une traction avant).

 

NB: l'antipatinage en VE est plus fin et plus réactif. Donc si on a des pneus adaptés (par ex 4 saisons) alors ça marche mieux qu'en thermique où il y a une inertie.

 

Pour plus de détails n'hésite pas à aller dans les sous forums de chacun des modèles qui t'intéresserait

 

Bonnes recherches à toi

Modifié il y a 23 heures par cornam

[Geraldine 07]

Merci pour toutes ces infos Corman,

pour répondre à tes questions:

 

Ma Fiesta (3,97m de long), je l'adore, elle tourne comme une horloge et ne m'a jamais causé de problème, le seul hic : la hauteur de garde (Fiesta s- t line 12/13cm) je me suis toujours dis que lorsque je la changerais je partirais sur quelque chose de plus haut :

1-pour éviter les trottoirs et ne pas "taper" a chaque dos d'âne,  de plus en plus nombreux sans parler des routes parfois chaoteuse de l'Ardèche. 

2-pour avoir une hauteur de conduite plus élevé (parce qu'en plus, je ne suis pas très grande 😅).

 

Voilà le point de départ : une voiture de longueur similaire (la fiesta à  été parfois un peu juste mais je me suis adapté), une hauteur de garde et d'assise plus élevée.

 

Les aides à la conduite sont très importantes pour moi, une autonomie de 61kw , me paraît pas mal pour mon usage ? , pas moins de 50 kw en tous cas et je vu pas mal de vidéos sur le one pedal , jamais essayé mais cela me semble indispensable en effet.

Un bon rayon de braquage également,  je n'aime pas conduire "un camion" 😂

 

Quand à l'occasion effectivement moins chère,  je me pose les mêmes questions ( inversées) que pour le neuf..

qu'est ce qu'une bonne occasion,  le kilométrage bien sûr,  le nombre d'année restant de la garantie de la batterie, quoi regarder pour un VE?...

 

[cornam]

Permets-moi une petite précision qui te sera utile pour tes premiers mois en électrique.

kW c'est une puissance instantanée ou moyenne. Si elle est maintenue pendant une heure ça devient des kWh et c'est une quantité d'énergie (électrique) délivrée et stockée dans une batterie :). 

Donc en rechargeant à 7kW chez toi pendant les 8h d'heures creuses tu auras rechargé jusqu'à 56kWh.. si la batterie est plus grosse bien sûr (sinon ça coupe avant hihihi). ce qui fera la quasi totalité d'une 61kWh. Laissons pour plus tard les autres subtilités :).

L'intérêt içi c'est que tu saches que les kW c'est pour la puissance de recharge ; et non la capacité de batterie qui s'exprime en kWh.

 

Pour l'occasion il n'y a pas grand chose de spécifique à regarder. 

Le seul point électrique spécifique au VE qui soit important c'est le SoH ou State of Health. les batteries vieillissent un petit peu. C'est donc la capacité maximale de stockage de cette batterie d'occasion par rapport à ce qu'elle pouvait faire à l'état neuf (je dirai qu'il y a moins de dégradation sur la capacité d'une batterie que sur la puissance d'un moteur thermique avec l'âge !). Certains revendeurs commencent à l'exprimer, mais c'est pas la majorité. Un petit dongle OBD permet d'avoir cette information simplement si tu as un proche ou une connaissance qui pourrait t'aider.

Les points classiques : première main ou pas, style de conduite du conducteur principal, révisions régulière auprès d'un concessionnaire ? Les mises à jours logicielles ont elles été appliquées (par exemple pour l'ID3 que je connais bien).

Pour le choix du modele en occasion : si jamais tu es allergique au smartphone et aux technologies, le seul que je te conseillerai c'est la qualité du navigateur pour les grands trajets. Ce qui te contraindra certainement à t'orienter vers du neuf !

Bref, c'est cette navigation qui sait où sont les bornes, et qui te dira combien de temps suivant la puissance de la borne. Mais si jamais tu sais manier une application comme ABRP (a better route planter) qui est LA référence alors tu feras d'énormes économies en allant vers de l'occasion  (si tel est ton souhait).

 

1- pour la garde au sol : oui j'ai eu une model 3 basse, et à paris... bref je te comprends

2- je te comprends aussi, même si j'ai le problème opposé  Je te dirai que quelque soit le modèle que tu choisisses il FAUT toujours faire un essai routier en réel pour la position de conduite (ergonomie ou hauteur de siège içi), mais aussi la visibilité qui est tout autre chose (surtout lorsqu'on est pas 'si' grand.e). 

Exemple : mon père ne fait que 170cm aimait la model Y mais ne "voyait rien". En prenant une model 3 même longueur et largeur mais plus basse il voyait mieux le mobilier urbain, les trottoirs etc... et estimait plus facilement les distances pour la maniabilité ! D'où la différence entre hauteur et visibilité qui ne vont pas toujours de pair !

Chez les YTubeurs essayeurs de VE, je te conseillerai Didier de mac4ever. Il fait attention à l'ergonomie et présente "l'avantage" de ne pas être trop grand donc plus sensible à ce point

 

PS : si la maniabilité en ville est un point crucial les VW sont les championnes incontestées grâce au fait qu'elles soient en propulsion (aseptisée dans le sens ou ça ne te surprendra pas en tenue de route, encore une fois j'ai déjà fait deux manoeuvres sauvages en ID3, et la tenue de route et l'ESP sont bons). Une ID3 en 77kWh (même en 55kWh) est une excellente voiture d'occasion : grand routière et confortable si on n'est pas allergique à sa présentation interne un peu "techno". Avec des phares matriciels ce sont d'excellentes routières par tout temps !

Modifié il y a 8 heures par cornam

[Geraldine 07]

Super, merci cornam.

Maniabilité en ville bien sûr mais aussi la tenue route sur route ardechoise parfois piègeuse en hiver

[cornam]

ce qui n'est pas contradictoire