NeronLeVelu
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batterie différente (nouvelle generation) sans doute le 11kw accessible en europe/belgique. La partie software plus recente pour gerer le lidar (en fait c'est l'inverse et raison d'un lidar). A voir ce que donne la version modifiée pour l'europe qui bride manifestemetn fortemetn le comportement (en corée, elle se conduit via le smartphone pour se parquer apparament ...) Sans doute que la gestion BMS dont la temperature des cellule doit etre ameliorée.
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le politiquement correct/favorable des stats d'emploi de la voiture
NeronLeVelu a répondu à un sujet de NeronLeVelu dans BMW i5
oui, c'est suremetn la raison sauf que la consommation du vehicule doit en tenir compote. Sur un thermique, la perte lors du remplissage est minimue (au niveau de la voiture) et peut etre négligé. Dans le cas electrique, plus du tout dans le cas d'une charge AC. SUr une charge DC, le rapport doit etre certainement plus juste car le courant injecté doit etre celui apres convertion par la borne (ou venant d'une batterie directement). Le constructeur joue donc un peu sur les mots pour etre vertueux -
Petite synthese de la demande actuelle et ses projection du à la recharge electrique de vehicule dans le monde et par continent. Entre IA et ses cloud ou mobilité electrique on risque de devoir choisir à un moment si les 2 montent en fleche das leurs demande d'electron. https://www.fleet.be/les-chiffres-effrayants-de-lexplosion-de-la-demande-delectricite-liee-aux-vehicules-electriques/?lang=fr
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La recharge moyenne par pays en europe
NeronLeVelu a répondu à un sujet de NeronLeVelu dans La recharge
l'etude semble parler de prix moyen et non de prix specifique. Si je compare sur mes option de tarif en belgique la fourchette oscille entre 0.28 et 0.43 selon les plans possible (du fixe long terme au variable de base) et encore différent avec d'autres fournisseurs et l'on peut en plus faire varier les puissance et phases. J'imagine qu'ils ont prit les tarif qui sont publié par les organismes legaux locaux qui sont forcement decalé de la realité de chacun -
https://www.fleet.be/cout-de-recharge-des-voitures-electriques-la-belgique-sur-le-podium/?lang=fr 12eme place (1er le plus cher) sur 40 pays. Avec le nucleaire et un bouclier tarifaire, c'est moins la joie sur le futur pour la conso d'electron
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Les ventes de VE en forte baisse
NeronLeVelu a répondu à un sujet de Icare51100 dans Discussions générales
sauf a racheter une occasion. Si sa clio peut encore rouler, elle peut continuer mais si elle doit la changer, on change la donne. Le prix de l'EV occase est pas en maturité (du au neuf qui ne l'est aps non plus). L'arrivée des EV sous les 20.000 eur va sans doute ouvirir les achats entre prendre une marge pour payer l'investissement et se gaver, il y a ... une marge. La compensations etant pour eviter la perte et non faire le benefice sur l'etat actuel. Juste avant les EV, on etait sur un model qui tournait et oui c'etait du bénéfice. Actuellement, ils sont occuper a essayer de pas couler sur la masse tout en faisant du benefice operationnel pour les actionnaires (qui sinon investiront dans un autre domaine) mais on n'est pas dans l'argent facile par acaht recurrent et automatique par le client. Si on ajoute le changment de marché avec les importations non attendue (car prise d'un peu haut, a leur depend maintenant), fait pas bon etre dans la direction sous regime de reduction d'aide d'etat -
l'usure calendaire si la batterie n'est pas fortement chargée est effectivement assez reduite et ne devrait pas significativement pénaliser le véhicule. Certainement pas plus que celle qui roule depuis 2 ans deja et peuvent toujours le faire 😄 La temperature des cellule degrade beaucoup plus (donc a la charge, surtout en fin de cycle et haute puissance) ou la regen (egalemetn dans les SOC elevé)/acceleration vont degrader beaucoup plus la chimie de la batterie.
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BMW i5 e40 environ 22kw sur autoroute (moyenne avec les intermittence 130/110 des portions) par temps sec, entre 10 et 20°. Le bebe fait 2.3T avec un peu de bagages. Assez proche sur la HAN, meme un rien moins alors qu'on l'annonce gloutonne dans les test. Sur petite route ou en mode conservateur 105 (pas mode survival) les 17 voir moins peuvent se presenter. En mode sportif, entre 25 et 35 (trompeur car on recupere vite une moyenne plus basse si on est bloqué et doit suivre un vehicule un petit temps, ce qui est frequent en pratique)
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Données fiables pour convaincre ceux qui doutent de l'avantage environnemental des VE ?
NeronLeVelu a répondu à un sujet de fabricius dans Discussions générales
depend de la source et de la consommation. Mon dernier plein a 0.59eur/kw avec une conso a 23 kw/100 c'est pas tout a fait le meme prix (13.6€/100km) et on parle pas de rouler dans le froid, sous la puie vent de face (15% de plus par poste) , juste un peu d'autoroute avec une borne DC a tarif standard, pas non plus une borne aqui se sucre parcequ'on est a cours en surconsommation et que c'est la seul dans le coin (j'ai trouvé pluiseurs 1.3 eur/kw + frais sur le trajet) . -
les anciens modeles aurtn souvent des autonomies et capacites de charges inferieurs au modele courant et qui etaient les valeurs de l'epoque. Chez VW ce sont souvent les anciens moteurs (moins performant en puissance et conso). En soi, rien de grave, juste que si les criteres compte dessus, ils ne seront sans doute pas le meilleurs choix. En pratique, avec une grosse decote, ca vaut surement la peine de perdre quelques km et seconde d'accelerations au kilometre, surtout lorsque ne les emploi pas (les perf de base sont utilisables sans trop de soucis). Pour la mise a jour, tout depedn de ce que tu appel mise a jour. Les update du modele etant souvent OTA, ils auront les dernieres version nativement ou assez vite apres l'acquisition. Par contre si c'est avoir les versions du modele en cour, il faut que le modele le supporte ce qui n'est pas toujours le cas (un peu comme les smartphone et leurs OS). Pour la garantie, si le 0Km est vendu par la marque ca devrait pouvoir se faire, si c'est un tiers, verifier aupres du magasin officiel. Si soucis deja la, faudra peut etre pas compter dessus. de toute facon, il y a 2 ans de base sur du neuf vendu par un professionnel automobile et le gros des voiture a soucis est souvent dans les 6 mois statistiquement.
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On l'a recuperée en meme temps au meme endroit manifestement (et meme kilometrage au compteur). Constat identique pour l'OTA qui a apporté, lors du second la langue francaise, (je n'avais que chinese et english jusque la). Pour le prechauffage, je em demande si en chauffant l'habitacle, cela n'a pas une influence sur la batterie, surtout lorsqu'elle est branchée sur la borne. J'ai l'impression qu'un OTA est en arrivée car j'ai a nouveau des bridage de puissance, comme lors des 2 precedents OTA, comme s'il y a vait un prechargement qui va forcer la demande d'OTA (la voiture etait carrement limitée sur la moitié des fonctionnalités lors du premier OTA tant que ce dernier n'avait pas été appliqué). Mais malgré une recherche de mise a jour rien poru l'instant dans le tableau de bord
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le politiquement correct/favorable des stats d'emploi de la voiture
NeronLeVelu a répondu à un sujet de NeronLeVelu dans BMW i5
Petit exemple pratique: trajet ce matin de 178 km en 1h38 moyenne 108.3 a 21.9 kWh/100 pour 38.3 kWh selon le relevé par BMW (dans son application mobile), dans la suite du rapport il est indiqué un depart a 67% de batterie ainsi que 12% a l'arrivée soit 55% de consommation. La batterie fait 81.2 kWh utilisable ce qui donne pour 55% la valeur de 44.6 kWh ou sont donc passé les 6.3 kWh manquant. Est-ce le % de SOC qui est tres relatif en indiquant autre chiose comme le % d'autonomie estimée sur base du SOC ou le rapport de BMW qui est tres optimiste pour un greenwashing gonflant l'ego du conducteur sur un panzer vertueux ? un rapide check avec un croisement des charges, conso sur un trajet avec batterie au meme etat de SOC au depart et arrivée apres les recharges (80%) rapport (en cumule de 3 trajets et 2 recharge): consommé: 73 kWh consommé via % de SOC: 85.26 kWh (+14%) Chargé: 89 kWh (c'est un arrondi, le raport indiquant a +/- 1 kWh apparament chaque charge donc entre 86 et 92) c'est donc bien le rappport de vertu qui est faux avec 14% d'optimisme environ -
bonne ou mauvaise nouvelle mais juillet correspont a la nouvelle version avec peut etre la nouvelle batterie. Elles sont effectivement de stock (et donc les anciennes version par rapport a la sortie de juillet) et gernealement 3 semaines de sorties de douanes + papier interne. Sue l'année d'emploi, peu de soucis pratique. Pas plus que l'experience avec d'autres marque meme premium pour l'instant. Une glace laterale explosée par un jet de pierre nous a montré que les fournisseurs (car glass dans ce cas) ont ce qu'il faut et le boulot est fait correctement. Je doute un rien plus du service apres vente en cas de soucis serieux par manque d'occasions de pratiquer vu que la maintenance se resume a un changement de filtre a air (pour l'interieur, pas pour le moteur evidement) et parfois une paire de pneu. a refaire oui avec quelques différence qui sont maintenant accessible et l'emploi qu'on en fait mieux cerné. Le manque de crochet remorque est le detail manquant pour nos besoins et un haillon de coffre complet aurait été un gros plus. Notre HAN est noir/orange 😉 et nous avons pris un second jeu de roues pour l'hiver. Attention qu'il faut passer au garage car les sonde TPMS doivent etre associée au vehicule (on verra si lors du prochain changement il a gardé le second jeu en memoire)
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Tableau des avantages et inconvénients de VE, Hybride, Hybride rechargeable, Hydrogène
NeronLeVelu a répondu à un sujet de Gifi17 dans Voitures électriques
reponse générale a un cas particulier non connu, on va pas faire dans le scientifique. Deja en limitant au VE (par exemple et frequent sur ce contexte de site) on aura une palette tres diverse sur le meme point allant de gros defaut a gros avantages mais qui ne sera peut etre pas accessible (budget, dispo, autre contraintes). L'autonomie qui est un point d'attention sera fortement dependante de l'emploi (voir des emplois) et quelqu'un faisant 50 km par jour avec une borne à la maison aura un avantage avec l'electrique sur le thermique alors que sur des trajets frequent de 300 km cela risque d'etre l'inverse pour une grosse partie du choix electrique. La puissance et couple sont souvent favorable au VE, moins pour les pneus et un soucis (a cause du poid et aero) lorsqu'il faut tirer une remorque qui limite la masse de cette derniere (3.5T - 2.5T de tare voiture - 0.25T de remorque = 750 Kg dispo avec une voiture ayant juste un conducteur par exemple) et reduit l'autonomie de cette grosse batterie roulante. C'est donc bien par rapport a un contexte que l'on peut aider a trouver les + et - des différentes variantes de voiture. -
Ca reste des vehicule a vendre, si l'acheteur local choisi autre chose pour x raison, l'invasion n'envahit pas. Le prix de vente et disponibilité est en faveur chinoise pour l'instant, l'image de marque et la peur de l'invasion sont vent contraires. Les europeennes arrivent enfin sur le marché avec des tarifs plus accessibles (reste haut mais plus le prix d'un Porsche pour une clio). Les combat artificiellement soutenus par les etats cree des marchés tres volatiles (en belgique ce sont les premium qui caracolent en tete de ventes bien devant les voiture du peuple, ce qui est illogique sur un marché normal, surotut en periode de crise financiere) https://www.fleet.be/immatriculations-en-avril-stables-avec-des-chiffres-remarquables-dans-un-camp/?lang=fr
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Attention que la france n'est qu'n pays parmi les utilisateurs de voiture et l'acaht populaire est parfois bien différent. Entre l'afrique qui recoit nos vieille voiture en masse, le qatar ou la voiture de base est la porsche on a quelques différences de comportement. Le parc Francais est un parc d'epave lorsqu'on le compare a la suisse et luxembourg. Un peu moins depuis le controle technique mais je vois encore souvent des trapanelle aux portes qui sont tenue avec des fils de fer et les siege qui ont fait la guerre mais sans l'indemnité de reparation sans parler des fabriquant de brouillard noir que l'on "suie" parfois. https://twitter.com/ACEA_auto/status/1294242122032447489/photo/1
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voici une note qui me semble donner une reponse (https://fr.quora.com/Pendant-combien-dannées-les-constructeurs-automobiles-produisent-ils-les-pièces-de-rechange-dun-modèle ) [discussion entre canadien] "... Il n'existe pas de législation internationale à ce propos, et les constructeurs automobiles, ou les concessionnaires s'il sont responsables de la garantie, ne sont en fait tenus par les différentes législations en vigueur qu'à pouvoir assurer la réparation, et donc à fournir des pièces de réchange, que pendant la période de garantie d'un véhicule. Par tradition tout les constructeurs font pareil, en principe, et ils gardent donc en stock des pièces de réchange originales pour un modèle particulier de voiture pendant au moins 10 ans. ..." Ce serait donc plus une directive interne qu'une reglementation forcée (a l'epoque) et lié a l'obligation d'indiquer la duree de disponibilité ( L.111-2 du Code de la consommation ) pour le consommateur. Si le fabriquant indique 10 ans pour rendre sa voiture attirante en terme de longévité, il depasse les garanties legales (2 ans il me semble) de fait.
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l'avocat de caradisiac enonce bien le L 110-4 mais avec 10 ans dans le cas de vehicule privé avec une exception (que j'ignorais) et qui permet de s'exonerer pour les fabriquant vicieux : " Sur ce, des modifications et de changements ont pu s'opérer pour des raisons de sécurité (défaillance prématurée des pièces), voire même pour des raisons de conformité aux législations. Dans cette hypothèse, le constructeur pourra s'exonérer de toute responsabilité quant au non suivi des pièces détachées." Il est manifeste que la voiture est dans un cadre d'exceptions sur cette loi (plusieurs reference dans différent code de loi ou directive europeennes) par contre je ne trouve que des reference sur la source des pieces et les droits sur leur conception (ramenées a 10 ans pour permettre leur refabrication ou similaire par un tier). Je cherche encore pour les pieces meme (loi/directives plus vieille car deja en pratique lorsque j'étais dans le secteur en 2002 pour un fabriquant de voiture). Des que je trouve, je mettrai la reference
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mon land est aussi en 16" mais le rapport de hauteur des pneus et la vitesse de deplacement n'est pas tres impactant contraiement au capacité hors piste de ce type de pattes. Sur une voiture moderne, des roues de ferrari des années 80 sur une mercedes meme diesel va poser des petit soucis de passage de puissance et tenue de route. Les gabarit et masse on changé de categorie, moins sur le 4x4 (sauf a parler des pachydermes qui ressemble a des 4x4 mais evite le hors chemin). c'est bien 10 ans apres derniere vente le delai legal. La pratique est parfois un peu différente mais qui va attaquer citroen sur une voiture 10 ans apres l'achat en pratique.
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les tarifs ne semblent pas refleter ce prix ( https://reveocharge.com/fr/tarifs/ ) , abonné c'est 0,55 le kwh + 0.075 la minuets apres 30 minutes (ce sera rare en HPC d'atteindre les 30 minutes) mais surtout cela semble limité a l'occitanie, ca fait un peu loin du be-lux et un peu moins de france mais tout de meme c'est souvent hors de porté d'un plein
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disont plusieurs standard, comme les piles car une roue 13 pouces sur un SUV ou 23 sur une mini, c'est pas vraiment indiquer. De plus, ce sont deja des normes car il n'y a pas 50 valeurs sauf la multiplication pour les deports qui ont aussi leurs raisons d'etre. La normalisation devrait plus se diriger sur: - les batterie modulables comme nos accus avec X standard et systemes d'attaches amovibles. On pourrait meme presque integrer un BMS standard pour pouvoir changer de type de batterie (capacité et type de composant), ce qui permettrait de placer et adapter au besoin plsu facilement et surtout transferer d'un vehicule a un autre. - l'ordinateur de bord (pas l'OBD, l'android embarqué) pour en terminer avec ces OS captifs, limités et arrieré au bon vouloir du seul fabriquant, presque pas en monopole et sans abus.
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en France un peu, partout ailleurs pas trop et uniquement le pass du fournisseur. je suis en chargemap (fra-be-lux principalement + espagne, portugal, italie, hollande et allemagne plus rarement) et ionity me donne du 0,61 en pratique. Ils sont cher mais sans abonnement et fonctionne partout ce qui n'est aps le cas de mes autres cartes par exemple.
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Allez en essayer pour se faire vraiment une idée car la conduite en VE n'est pas identique et ce qui parait inacceptable ne l'est pas necessairement et d'autres elements semblant insignifiant prennent une ponderation signifiante. Le gain economique lié au cout du carburant me semble un argument du passé vu la vitesse de la monté des prix aux bornes et sans doute la futur maniere de taxer la voiture (meme en recharge a domicile). J'ai refais un trajet avec un ami dans sa voiture thermique et ce qui etait normal est devenu tres deplaisant tant il y a de defaut au thermique comme le bruit, les relances, les temps de chauffage, les assistances prehistoriques, ... juste par habitude d'un autre standard car le voiture n'etait pas devenue plus mauvaises qu'il y a quelques mois en absolu. Je parcours 400 km par jour au minimum (2 x 200 + extra) avec ne pouvant pas charger à domicile, il me faut une charge intermediare de tranquilité (generalement 12 minutes sur l'aller ou le retour selon dispo et traffic ou lors de course menagere). De tranquilité car le trajet pourrait se faire sur 1 plein mais l'emploi electrique nous fait faire beaucoup de petit plein plutot que 1 gros pour différente raison (dont les 80% a eviter de depasser pour une longevité de batterie). C'est ennuyant au debut, pis on trouve ses marques et cela devient normal avec les contraintes specifiques et ses facilités aussi (ma femme ne charge qu'a la maison et bureau donc jamais d'arret pour un plein par exemple). Bonne recherche et ne vous tracassez pas pour les 500 km, j'en fais parfois 2000 sur un week-end et cela se passe assez bien meme si je prend un peu plus de temps qu'avec la thermique de l'epoque.
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275 km d'une traite, meme en hiver c'est sans soucis et une recharge voir 2 petites sur chacun des trajets si c'est insurmontable, comme le plein d'une diesel à la pompe, il faut essayer le train, le bus ou le taxi. L'acte politique du choix de l'incompatible est en general incompatible (mais dans ce cas il le sera a votre surprise car les contraintes sont celle de conducteur thermique, pas de celui qui se deplace en voiture). Maintenant, a chercher de vouloir faire rentrer la thermique en comparant les avantage de la thermique face a l'electrique, c'est juste pour confirmer un choix deja fait (ou esperer gagner au loto avec la voiture impossible pour l'epoque). Louez (je doute du pret chez ce vendeur mais rien n'empeche de demander si cela conditionne un vrai achat) une megane E tech et faites l'essai sur ce trajet pour vous faire une vrai idée avec quelques conseil prealable pour un grand trajet sur electrique. Faites aussi l'essaie avec une autre marque, juste pour vous donner ne idée par rapport au marché qui est un peu plus evolué. Rien que les maintenance quasi inexistante et la charge 1 fois par semaine lors d'un achat en grande surface est un monde par rapport au thermique. Le poste est un rien sarcastique et piquant pour monter le parti prit que vous posez (c'est votre choix legitime) et empeche un choix alternatif a la renault thermique en vue. Si le thermique vous rassure, c'est le bon choix, l'electrique sera encore la dans 5 ans pour la suivante et sans doute comblant les lacunes de votre cahier des charges.