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https://www.google.com/amp/s/www.automobile-propre.com/voiture-electrique-onu-alerte-problematique-batteries/amp/ Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

On ne peut pas voir les choses comme ça je persiste et signe l'hydrogène est difficilement transportable dangereux pour la population car pour le ravitaillement c'est comme pour l'essence un camion citerne et cela a un coût . Il est facile de dire qu'il faut une logistique mais pour tout il faut une logistique les chinois en sont le parfait exemple . Maintenant comme pour tout cela a un coût ça c'est le réel . On ne peut pas se contenter de dire qu on ne pollue pas car les véhicules n'émettent pas d'émission . Car effectivement et cela sera le cas dans les années à venir on ne fait rien chez nous plus d'industrie car il y a une Levée de bouclier des populations avoisinantes . Si l'on doit se satisfaire de polluer chez les autres pour que moi mon air soit propre il y a un problème !! On arrive même pas a faire des usines de méthanisation sans que ça pose problème que ce soit politique et économique ou de la population, nous avons des usines de recyclages d'ailleurs on ne veut même plus consigné les bouteilles en verre pour cette raison du fait de l'investissement des collectivités. Malgré tout nous avons des centrales nucléaires mais les gens sont formés nous avons la logistique mais par contre on a du mal a les entretenir a cause de leur coût . Mais pour autant ça n'empêche les problèmes et leur vieillissement avec toute la logistique et le personnel formé. Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Le problème de l'hydrogène c'est le transport c'est très instable. Pour l'instant c'est le problème majeur . Ensuite le coût pour le consommateur environ 7 € le kg . A paris les pompes hydrogène du pont de l'Alma sont HS. Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Et pour les immeubles tu fais comment ? Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Et le générateur tu le met ou ? Et si t es en immeuble ? Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/decryptage/2019/01/29/29002-20190129ARTFIG00141-le-polluant-recyclage-des-vieilles-eoliennes-allemandes.php Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Instructif "La guerre des métaux rares" de Guillaume Pitron Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Bah va en falloir des éolienne!!!! [emoji16] Comment fait on dans des lieux dit urbain . Car je vois maintenant des parcs aquatiques d'éolienne. Alors si on me parle d'écologie en pleine mer ..... Bref pour moi l'éolien c'est peut être bien mais devant les habitations c'est plus la même ? C'est aussi une question a se poser car pour la personne lambda qui achète un bien immobilier si son bien perd de la valeur ca'edt un problème . Si vous me dites que c'est pas vrai y a u' problème en fait tout le monde veut de l'écologie mais pas au pied de sa porte !!!! Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Une batterie de Zoé c'est 400kg . Le problème de la voiture c'est le rechargement je le vois mon boulot où on est limité en terme de puissance car le réseau de la ville ne suit pas et on ne peut installer de borne supplémentaire. Actuellement je suis a 6 h 30 pour une charge complète malheureusement y a une quinzaine de véhicule électrique pour 4 bornes . Ma direction pense a freiner car le coût de la recharge quand les bornes fonctionne est supérieur a l'essence ... Bref Alors imaginons les pays peu développé ou l'électricité est une denrée rare . Le véhicule doit se penser de manière globale et non nationale. Quel intérêt y a t il a ce qu'il soit que national? Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Le problème est sans fin le pétrole pollue maintenant les batteries se recyclent oui si on est a 10% a 20 % c'est déjà bien! mais aussi la pollution des sols la productions d'électricité si elle n'est pas verte pour moi ça revient au même. On ne peut quand même pas s'arrêter au simple fait qu'il n'y a pas d'émission. Dans ce cas nos smartphones sont un modèle écolo,nos TV et ordinateur aussi. Le cancer tue la cigarette les plats préparés l'agriculteur et les engrais chimiques ..... Malheureusement même une chimio pollue Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Tout dépend de la production d'électricité si elle peut être saine non nucléaire ni charbon . Ensuite je pense au borne de recharge dans les villes c'est compliqué d'avoir une recharge rapide que cela soit en immeuble ou parcmètre . On peut produire de l'électricité verte mais si on est 10 pays a le faire au niveau mondiale aucun impact. Mais bon faut un début . Puis surtout c'est satané batteries pour l'instant c'est pas vert du tout . Quand on trouvera un processus propre et sain là cela sera bien . Mais c'est pas chez nous qu'il y a des mines à ciel ouvert pour l'extraction du cuivre du basalte etc . En fait c'est cela qui me dérange mais j'espère qu'il y aura une solution viable . Notre planète est déjà assez malade . Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Ou soit tu la transforme en gaz https://www.usinenouvelle.com/article/pourquoi-audi-s-est-offert-une-usine-power-to-gas.N602148 Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Oui et non l'Inde représente 60 % de la production mondiale de vaccin. La Chine est le premier fournisseur mondiale de principe actif . Le problème n'est pas que français il est même mondiale et c'est bien ce que je dis les pays ont préféré délocalisé cet industrie pour causes de coût et d'écologie .l'Inde a une région qui est spécialisé dans l'industrie pharmaceutique les cours d'eau et les sols sont pollué par les rejets de ces industries . Mais la plupart des médicaments viennent d'Inde . Et je ne vois personnes s'inquiétant des dégâts du moment que nous avons des médicaments. Pour moi en gros on s'en fout car les conséquences écologique ne sont pas devant notre porte . Pour revenir au voiture Sait on comment Renault recycle ses batteries ? Si c'est comme Apple on est mal barré !! Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Et les champs de photovoltaïque? Quelles solution a t on ? Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

L'institut Montaigne c'est pas trop le type d'analyste que je prendrai en référence je les prendrai pour faire du lobby plutô.ils pullulent au sein du gouvernement et je suis bien placé pour le savoir , le parti pris de cet institut laisse pour moi a désirer. Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Donc les panneaux photovoltaïque ils sont éternelles et tu les produit comment ? Tu lesrecuclzs comment ? As tu vu un champ de panneau photovoltaïque la place que cela prend ce qu on a détruis pour les poser . Je remet juste les choses dans leur contexte je ne suis pas un anti électrique bien au contraire mais je veux pas qu'on oublie de dire les choses ce n'est pas forcément si propre qu'on le dis Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Dis donc ça va en faire en faire des éoliennes en Pologne en Allemagne. En Allemagne il y a même des parcs off shore en pleine mer du Nord . Peut être même devant nos maisons allons y !!! Certain trouve cela magnifique après les goûts et les couleurs ça ne se discute pas . Est on sur que la Finlande va vendre son électricité aux autres pays ? Ou bien vont ils se lancer dans la construction d'EPR au prix astroniquement élevé sans compter le coût de traitement des déchets en France l'électricité est subventionné ne l'oublions pas En ce qui concerne l'Allemagne la consommation de gaz augmente oui c'est essentiellement du biogaz et oui ils font de la culture de maïs intensive tout comme leur voisin autrichien tchèque polonais aussi mais bon c'est intensif . A noter qu'une éolienne ne fonctionne pas en permanence et qu'elle a une durée de vie et qu'on ne peut en remettre une a sa place pour des raisons écologique . Ah oui une éolienne a besoin d'un moteur combustion pour se lancer, à vérifier la durée de lancement mais ce n'est pas 1 h! Je ne dis pas que l'hydrogène est mieux je pointe un fait c'est l'orientation des politique public un jour blanc un jour noir . On en revient au même problème pour l'hydrogène la production de batteries et leur recyclage maintenant on peut voir les choses de la façon suivante : L'électrique c'est géniale tout est beau ça pollue pas puisqu'on envoie les batteries hs que l'on ne veut plus chez des "pauvres" a l'autre bout du monde . Mais chez nous cela n'a que de bonne vertu . D'ailleurs quand on parle recyclage je conseille au personne de se pencher sur le recyclage des TV qu 'on ne sait pas recyclé et qu 'on envoie en Inde au phillipine ou au Ghana . Alors oui je pense que j'ai des raisons d'être inquiet car dans 20 ou 30 ans on va peut-être nous dire que ce n'est pas bon tiens tiens ça me fais penser au diesel !! Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/11/14/un-cargo-pollue-t-il-autant-que-toutes-les-voitures-francaises_5383604_4355770.html#:~:text=Oui%2C%20le%20fret%20maritime%20est%20polluant&text=On%20y%20trouve%20des%20r%C3%A9sidus,et%20surtout%20beaucoup%20de%20soufre.&text=En%20effet%2C%20en%202016%2C%20l,de%202020%20au%20niveau%20mondial. Pour info Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Pas besoin de t'énerver reste cool je suis terre à terre . Des pays africains devraient courir alors sur ce type de production d'électricité ce qui n'est pas le cas . C'est comme a Bruxelles du a des lobbys on a décidé que l'électrique était la solution durable . Mais je crois qu'en Pologne on produit de l'électricité avec du charbon en Allemagne aussi puisque on ne veut plus du nucléaire. Donc on est bien d'accord c'est une pollution indirecte pourtant on est en Europe . Par contre qu'elle est ton point de vue sur l'extraction des minerais précieux car 200 millions de litres d'eau pour une mine ça fais beaucoup. Maintenant je suis d'accord des solutions des projets y 'en a partout maintenant les décisions politiques sont liés a des contraintes économique tant que le politique que nous élisons ne prend les bonnes décisions nous irons droit dans le mur . Tu vois le gouvernement a déjà changé son fusil d'épaule en mettant 7 milliard sur l'hydrogène quid de l'électrique ? Sachant que l'hydrogène est difficilement transportable a l'heure actuelle et instable mais le problème est le même la batterie . L'usine smart qui est en Moselle est sur le point d'être vendu a ineos. Maintenant les smarts seront produite en Chine quelle est le bénéfice pour nous de faire venir des voitures de l'autre bout du monde . Surtout la casse social que cela va causer et ne parlons pas de pseudo reclassement qu'on nous vend a tout bout de champ sponsorisé a coût de millions de nos impôts qui ne redonne aucunement des rêves au gens ni du bonheur car sans travail on est rien . Donc il y aura des évolutions certainement mais a quelle prix oui la planète ira mieux mais nous comment nous sentirons nous ? Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Oui mais la voiture électrique ne va changer le problème climatique si on pense qu'elle va tout régler , c'est aller droit dans le mur . Pense au pays qui n'ont pas d'infrastructure électrique et dieu sait qu'ils sont nombreux comment font ils ? Le climat changera en France car nous utilisons des VE et s'arrêtera pile polie a la frontière comme le nuage de Tchernobyl qui s'était arrêté au frontière ? Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Oui c'est exactement cela on essaie d'apporter des améliorations mais le public est contre " surtout pas près de chez moi" le paradoxe de notre société Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Juste une aparté c'est comme l'industrie pharmaceutique on a éradiqué le pb de pollution en envoyant l'industrie pharmaceutique en Asie maintenant on.parle de la faire revenir !!! Quid de l'environnement donc c'était pas bon chez nous mais maintenant c'est bien Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Oui exactement Ce que je reproche a l'état et même au media c'est de nous dire qu'une partie de la vérité effectivement l'électrique en milieu urbain a des avantages mais si on fabrique les voitures a l'autre bout du monde en fermant les yeux sur les normes environnementales et humains c'est juste déplacer un problème et il n y a aucun bénéfice écologique . En France nous avons des centrales nucléaires c'est ce qui est intéressant économiquement et encore !pour notre pays mais pour les autres pays la question va se poser Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Bonjour a tous , Je ne suis ni contre ou pour l'électrique je pense que c'est une alternative comme la mienne je roule au Gnv. L'électricité propre je connais pas même avec des éoliennes ou autre . Effectivement toute les batteries sont issus de minerais dit précieux . Maintenant tout le monde veut respirer un air propre autour de chez soi . Mais personne ne veut des éoliennes ou des usines de méthanisation ou ni même de mine a coté de chez soi . Par contre a l'autre bout du monde ça ne pose pas de problème . En France il y a une seule usine de recyclage de batterie, toute les batteries y sont fondues effectivement on ne récupère que très peu de composant pour refaire des batteries et cette usine rejeté du CO2. Autre point a voir la difficulté pour installer des usines ce qui est très mal vu de nos concitoyens . Alors le problème est très complexe si on regarde la politique des pays européens elle est assez disparate. l'Espagne c'est le Gnv la France l'électrique l'Allemagne un mix des 2 la Belgique et pays bas c'est plutôt Gnv . En fait tout dépend de la production d'électricité. Je pense que ce sont des questions que l'on doit se poser . Pour moi semble difficile de posséder un véhicule électrique je suis en région parisienne en immeuble la question que je me pose c'est comment mettre des bornes partout sur l'espace publique . Tant que la recharge n'excède pas 5 mn c'est compliqué, comme un plein d'essence ça me semble compliqué. Autre interrogation de ma part j'espere que dans 20 ans on nous dira pas que l'électrique n'est pas la solution un peu comme pour certain médicament .... Je ne suis pas un écologiste je suis même méfiant lorsque je sais qu'en France on a du nucléaire il ne faut se voiler la face. Et pourtant de part mon travail je roule en électrique que j'apprécie. Donc voilà ma pensée d'ailleurs j'ai mis un lien sur un article d'automobile propre qui m'interpelle sur le travail.des enfants plus que sur l'électrique. Je sais que certains ne seront pas d'accord avec moi mais je pense que le débat fait partie de notre société et qu'on apprend beaucoup lors d'échange [emoji6] Je ne suis ni contre https://www.google.com/amp/s/www.automobile-propre.com/voiture-electrique-onu-alerte-problematique-batteries/amp/ Envoyé de mon RMX1931 en utilisant Tapatalk

Heureux de vous rejoindre