Cateman

Donc si je dis à mon banquer que l’achat d'une maison à 300 000€ puis de 12000€ de panneaux solaires puis de 30 000€ de voiture électrique je vais faire des économies il sera conciliant tu penses ? Ou il me dira d’acheter une belle hybride d'occasion à 10 000€ ...

Et la modération va laisser faire ce message agressif et menteur, plein de condescendance ? Drogué c'est pas une attaque personnelle ça !!! Après la divine mission maintenant il se croit en train de sauver des drogués ... Lui qui a consommé des millions de litres de pétroles pendant 60 ans va tous nous sauver 😄

Merci pour cette quasi insulte ouverte envers les décideurs Renault et les ingénieurs du Technocentre ... Ta haine anti France se révèle de plus en plus facilement dans tes propos.

Non mais ça va de venir pourrir ce sujet avec tes faux problèmes de haineux anti Renault après en avoir parler pendant des mois sur le sujet R5 ! Hors sujet absolu et lourdingue !

Les prix sont déjà obsolètes et viennent de prendre plus de 10% au 1er octobre C'est seulement pour les pro, seulement pendant 1 mois, seulement sur la LOA, grâce au bonus éco Français et pas bien sur que l'article regarde la valeur de rachat avec le cout global du tout

A noter juste pour préciser qu'elle sera bien fabriqué à Douai, tout comme les Scenic, Mégane et R5 L'article semble le présenter comme à Dieppe

On est pas loin de l'agression la, baratin c'est agressif et condescendant ! Et diablement ironique de la part d'un homme qui essaye de nous convaincre qu'une technologie va ravager l'Europe depuis plus de 10 ans en ayant faux systématiquement 😄 Non 30% n'est pas une croissance de 30%. Tu ajoutes les PHEV et tu prends un seul mois, ça n'a aucun sens. Tu pars de ce que tu veux puis ensuite tu tords la réalité pour y arriver. C'est de la pure manipulation mensongère.

Un sillon minuscule qui fait beaucoup de demi tour En plus tu inclus les PHEV dans BEV pour faire gonfler les chiffres. Et parlons plutôt des 7 mois et au lieu du mois le plsu faible de l'année en vente pendant que l'Europe est en congés Trump réécrit moins bien l'histoire que toi ^^

Du coup on revient au niveau d'octobre 2021, pas terrible cette augmentation ... 30.6% avec le PHEV il faut préciser

Oui ce sont des poncifs en 2025, on connait le sujet. La n'est pas le débat Tu remarqueras qu'il existe 2/3 restant à diminuer et que les 50 milliards de facture énergétique ne va pas disparaitre. L’Europe importe des milliard et milliards de pétrole et gaz pour sa production d'énergie

Merci pour ce recentrage de sujet. Le temps, et dans un 2ème temps la manière, c'est bien la le débat ! Sinon le sujet s’appellerait "pourquoi le thermique c'est vachement plus mieux que les piles" Mais personne ici n'est pro thermique 3 pages en 24H, vous y aller fort ...

Non justement, ils font exprès 🙂 C'est parfaitement maitrisé et volontaire de leur part Regarde, je vais reprendre le débat, on va analyser leurs réactions. Partons de ce lien qui n'est pas du tout pro thermique par exemple https://www.go-electra.com/fr/newsroom/ventes-voitures-electriques-2025/ On y apprend que les ventes de VE en France reculent de 6.4% au 1er semestre. Et ce malgré l'arrivé sur le marché de nombreux modèle adapté à notre marché comme la C3 ou la R5. On y lit que le le tarif moyen d'une voiture électrique neuve est de 38 500 €, c'est énorme. Mais on va rassurer tout le monde, ou presque ... https://www.fiev.fr/actualites/le-marche-automobile-europeen-en-juillet-2025/ Ici on lit que que sur 7 mois en UE les ventes de BEV (ils mettent PHEV je crois ...) augmentent de 25.9%. Donc on se dit que c'est super en fait ! Ça commence à bien prendre Oui mais en fait ils font exprès de ne pas donner la part de marché du VE ! https://www.liberation.fr/economie/transports/en-europe-le-marche-de-lautomobile-reprend-des-couleurs-sauf-pour-tesla-20250829_RDY65ILFHZEEPHHWVT56TX6SLM/ Ici on apprend qu'il est de seulement 15.6% dans l'UE depuis Janvier. En gros depuis des années ça n'augmente pas ! Et dans un marché en baisse. Bref on vend pas beaucoup de voitures et pas beaucoup de VE Ça vous rend confiant pour 2035 ça ?

Mais mon identité a une importance ? Avec Thierry P qui jubile et s’apprête à virer toute personne me ressemblant même de loin dans le brouillard ? En quoi est ce important franchement ? Tu ne sais pas débattre avec quelqu'un sauf à connaitre toute sa famille ? Tu avoues donc, merci, refuser le débat et seulement te concentrer sur l'identité d'une personne. Tu es honnêtes pour une fois. Mes arguments principaux ce sont ... les investissements des constructeurs automobiles et les ventes 😅 On ne fait rien de plsu factuels Je vous démontre à longueur de posts que les véhicules sont trop cher, que les ventes sont basses, que les constructeurs font marche arrière, que l'Europe s'y prend mal, eh vous mets tout devant les yeux et vous vous me dites "Bof, regarde la Norvège et puis on verra bien"' C'est un mélange entre un dénis volontaire, mes infos ne vous plaisent pas, et un refus d'avoir un débat qui ne vous plait pas. Bref du confort intellectuel, on regarde les +X% par ci, les nouveaux modèles par la, quelques régions ou pays ou ça semble marcher, et puis on ferme les yeux sur le reste et on croise les doigts ...

Exemple typique, tu fais comme moi à poster un article dans le cœur de ce sujet Réaction ? Zéro Cette information ne leur plait pas, ils ne cliquent même pas sur le lien

je n'ai rien confirmé et moi tout ce que je veux c'est poster des informations d'actualités sur les problèmes de ventes des VE, si on me rentre de dedans systématiquement je n'y suis pour rien Je poste, on réagit, je réponds, c'est une discussion.

Ce que tu ne comprends c'est que "la forme de mes interventions" est directement issue de ton propre comportement Exemple déjà arrivé 10 000 fois : Un nouveau pseudo arrive avec mes idées, il fait un post argumenté (oui oui, tu essayes de dire le contraires systématiquement mais ils le sont, il faut juste les ...lire) et quelle réaction ? Le fond du sujet ? Ho non mon dieu, on va plutôt faire 6 ou 7 messages pour ironiser sur ce nouveau membre, on va lire sa présentation, lui demander pourquoi il poste sur ce sujet, prognostique sa durée de vie; faire de l'ironie ... Mais réagir à son message sur le fond ? Non jamais bien sur, il va à l'encontre de votre croyance et de vos espérances. Alors on fait du minable, du bas niveau, on titille, en espérant un énervement et un modérateur conciliant. Alors tu es mignon avec tes leçon de moral hein, mais regarde un miroir. Tu es le générateur initial de toute violence. Les vrais ouin ouin ce sont les membres comme toi incapable de sortir de leur narratif pro VE. Je ne le souhaite pas mais si la loi de 2035 est abrogé j'ai hâte de voir ta réaction 😄 Ce sera ultra interessant de voir les ressources de ton cerveau pour continuer son dénis et sa petit histoire

Message signalé à la modération pour attaque personnelle

Étrangement il y a une certaine fatigue nerveuse, ça arrive quand on essaye de combattre des idéologies. C'est comme argumenter contre un platiste ou globalement un complotiste, ça fini par énerver Et oui, tous les 3 je vous mets dans le même lot que des complotistes. Ce sont les mêmes mécaniques, les mêmes manières de réagir, d’ignorer les faits, de rebondir en faisant des pirouettes hors sujet ... Etc Tout pareil

C'est d’abord faux selon les mois et les pays, et ce n'est que la moitié de la réponse surtout. L'autre moité c'est que ça n'augmente pas assez vite pour atteindre les objectifs de 2030 et 2035 Ça confirme que tu te concentres uniquement sur ce qui alimente ton narratif et balayes d'un revers de main tout le reste

C'est un discours sectaire extrêmement dangereux, c'est mettre le doigt dans un engrenage sans fin ... C'est quoi ton bilan annuel de CO2 ? Combien d'enfants tu as ? Que manges tu ? D’où viennent tes habit ? Si tu veux t'en prendre aux méchants riches qui roulent en thermiques, il va falloir être très très droit dans tes bottes mais franchement prendre le problème de cette manière c'est ridicule.

Et allez, le sauveur dieu ultime revient Je suis dieu, je vous sauve, je suis supérieur, aimez moi

Moi je me demande ou vous mettez les fils électriques pour devenir aussi égocentrique et idéologique Un conseil, c'est dans aucun orifice

La forme, la forme, pourrissement de sujet ... Modération ?

Un passé, quel passé ? Celui dont se servira mon modérateur préféré pour me virer alors qu'il ne vire pas rv45bis qui est un multicompte ? Et la forme, toujours rien sur le fond ... Tu prouves que l’électrique ne se vend pas, que les pourcentages de part de marché ne colle pas avec les objectifs 2030-2035, que les prix sont trop élevés, que les classes populaires et moyennes décrochent complètement, que le marché dévisse, que de très nombreux constructeurs font marche arrière, que le lobbying augmente pour supprimer la loi, que les usines ne sont pas prêtes .... Tu démontres, tu prouves, tu mets des articles, des graphiques, mais rien ... e-Lionel, rv45, Spif, les 3 mêmes qui ne lisent rien mais viennent te défoncer sur ton origine, la moindre virgule ou une mini incohérence sans importance, viennent ironiser et pourrir le sujet. Votre comportement est tout simplement honteux mais la modération laisse faire Et jamais vous ne changerez d'avis évidement, ce n'est pas moi ou mon argumentaire le problème. C'est que vous refusez de croire autre chose

Le débat vole haut ... Entre moquerie, foutage de gueule, condescendance et sarcasme tu apportes quelque chose au forum parfois ? Toujours à titiller pour faire virer les gens en pourrissant les sujets, incroyable que la modération ne fasse rien