(edit : les liens se trouve plus bas sur ce commentaire)   Bonjour à tous. En temps qu'electromobilien, je suis régulièrement pris à partie par amis ou collègue sur tel ou tel aspect de la voiture électrique la rendant trop polluante (certains amis pensent que la voiture électrique pollue plus qu'un véhicule thermique.) ou pas éthique...   Bien sur il y a les arguments sur la faible autonomie mais là, en plus de ma propre expérience, la défense est simple : 93% des déplacements journaliers des automobilistes font moins de 100km et pour le reste les bornes de recharges vont progressivement étoffer notre paysage routier. MAIS JE NE VEUX PAS REVENIR SUR CET ASPECT...   Je sais que la fabrication d'un VE est plus polluante et que sortie d'usine on peut considérer que le bilan carbone est plus mauvais pour le VE que pour le VT. Mais on entend différent sons de cloche quand au retournement de situation des lors qu'on a fait tant ou tant de km... Pour certains au bout de 50 000 km le VE devient plus vertueux (et ça veux dire quoi ? Qu'il devient plus vertueux, comme ça d'un coup ?!), pour d'autres 30.000 km, alors que pour d'autres il faut faire 30.000km par ans pour que le VE soit moins polluant. Enfin a cela s'ajoute l’énergie consommée et son origine (nucléaire fossile éolien, solaire, hydroélectrique...).   Et qu'en est il aujourd'hui sur l'exploitation des enfants dans les mines de lithium ? De l'utilisation de méthode polluante pour l'extraction ? Les réserves de lithium mondiales suffiront elles si ont devait tous rouler en électriques ? A quel point une batterie est elle recyclable ? si on roule tous en électrique les centrales ne suffiront pas ?   Bien sur les technologies vont évoluer mais statuer sur une technologie qui n'existe pas encore c'est finalement dire que pour le moment on est pas sur que la technologie sera vraiment propre demain. donc je préfère enlever de l'argumentaire toutes les suppositions ou les "recherches en court et découvertes qui ne sont pas encore au point (sinon l'argument en face serait de dire que bientot les VT consommeront 1 litre au 100)   Combien de lithium contient une batterie ? de quel matériaux et dans quelles proportions sont composés les batteries litium Ion et Ion polymère des VE d'aujourd'hui ?   j'ai lu je ne sais plus ou (Et zut !) que dans une batterie de VE, il n'y avait qu'une poignée de kg de lithium et que le principal matériaux d'une batterie était en fait l'aluminium...   Bref des arguments documentés pour contrer efficacement et de façon indiscutable les mêmes rengaines qui reviennent sans cesse ! DES CHIFFRES IRRÉFUTABLES !   Les médias sont en ce moment en train de mener une guerre de désinformation sur le VE au point qu'on ne sait plus à quel saint se vouer.   Vous l'avez compris il n'est pas non plus question ici de parler de cout ! l'argument du VE plus chere que le VT contre celui de la voiture qui consomme moins... C'est hors sujet !   Par contre parmis les arguments il convient aussi de savoir à quoi on le compare et d'être capable de dire... "Certes ce point sur le VE est négatif, mais pour un VT la situation est celle la est donc bien pire !" encore une fois avec des valeur claire et justifiée.   ATTENTION : je ne tiens pas à lancer ici un débat stérile d'idées préconçues avec des commentaires agressifs pro ou anti-VE ! Juste de collecter les liens vers des sites officiels et reconnus et des documents clairs et précis aux sources vérifiées.   J'aimerais qu'au delà des articles de presse bien souvent bâclés et non-documentés vous m'apportiez ici les liens vers des sites ou vers des document apportant des chiffres vérifiés et indiscutables et non soumis à controverse, afin de constituer une médiatheque permettant de développer un argumentaire précis !   Voici donc une liste des liens recceuilli au travers des commentaires de ce sujet :   MISE A JOUR LE 15 Mai 2018   BATTERIES:   - Composition +chevy bolt, aller a la page 9 du document : https://www.theicct.org/sites/default/files/publications/EV-life-cycle-GHG_ICCT-Briefing_09022018_vF.pdf   - durée de vie +article général : https://www.techniques-ingenieur.fr/actualite/articles/batteries-lithium-43384/   +leaf : https://insideevs.com/exclusive-interview-with-steve-marsh-as-his-nissan-leaf-hits-150000-miles-original-battery/   +tesla : https://steinbuch.wordpress.com/2015/01/24/tesla-model-s-battery-degradation-data/     - extraction/fabrication :   https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/decryptage/batteries-lithium-ion-voiture-electrique-vrai-bilan-co2-production.html   http://www.ivl.se/download/18.5922281715bdaebede9559/1496046218976/C243%20The%20life%20cycle%20energy%20consumption%20and%20CO2%20emissions%20from%20lithium%20ion%20batteries%20.pdf   https://www.transportenvironment.org/sites/te/files/publications/TE%20-%20draft%20report%20v04.pdf     https://www.theicct.org/publications/EV-battery-manufacturing-emissions   - lithium :   https://www.amperes.be/2017/12/07/les-enjeux-du-lithium-savoir-discerner-le-vrai-du-faux/   http://environnement.vdc4.org/2017/08/18/lextraction-du-lithium-les-faits-vs-les-fakes/   - cobalt :   Fiche wikipédia, utilisations (dont catalyseur pour la synthèse de l'essence ..) https://fr.wikipedia.org/wiki/Cobalt#Utilisations   marché du cobalt en 2013 : http://www.mineralinfo.fr/sites/default/files/upload/documents/Plaquettes/rp-63626-fr-cobalt.pdf (si quelqu'un a des données de marché plus récentes ?)   - recyclage : https://news.autoplus.fr/Nissan/Leaf/Nissan-Leaf-Batteries-Recyclage-Stade-1521945.html   http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/comment-renault-redonne-une-seconde-vie-aux-batteries-de-la-zoe-1245612.html   https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/la-nouvelle-astuce-de-renault-pour-se-servir-des-batteries-usagees-de-ses-voitures-electriques_569093   https://www.ecosources.info/voiture-electrique/475-quel-recyclage-pour-les-batteries-des-vehicules-electriques   https://www.lesechos.fr/01/11/2017/lesechos.fr/030805481876_la-seconde-vie-des-batteries-de-voitures-electriques-usagees-.htm   http://www.automobile-propre.com/dossiers/voitures-electriques/recyclages-batteries-voitures-electriques/   http://www.clubic.com/mag/maison-connectee/actualite-805922-nissan-xstorage-batterie-domestique-abordable.html   https://www.usinenouvelle.com/article/nissan-invente-l-avenir-des-batteries-electriques-pres-de-fukushima.N674069   https://www.rtbf.be/tendance/techno/detail_au-japon-nissan-va-recycler-les-batteries-de-ses-vehicules-electriques-pour-eclairer-les-rues?id=9876996   https://www.tesla.com/fr_FR/powerwall?redirect=no   https://www.alma-solarshop.fr/269-batterie-domestique-mercedes-benz   La société américaine American Manganese prétend recycler à 100% le lithium et le cobalt : http://americanmanganeseinc.com/american-manganese-inc-announces-in-progress-report-on-lithium-cobalt-battery-recycling-research-program/   - Batteries solide http://www.automobile-propre.com/le-quebec-se-lance-dans-la-production-a-grande-echelle-de-lithium-et-veut-produire-des-batteries-a-electrolyte-solide/   - conseils de charge : https://pushevs.com/2018/04/27/battery-charging-full-versus-partial/   CONSOMMATION ELECTRIQUE   Dans le monde : https://www.electricitymap.org/?page=map&solar=false&remote=true&wind=false   En France : http://www.rte-france.com/fr/article/bilans-electriques-nationaux   Estimations de l'augmentation nécessaire de la production electrique en France pour alimenter 40 millions de VE : https://www.maccagnoni.eu/2015/01/les-voitures-electriques-et-la-production-electrique-francaise/ http://www.auto-moto.com/actualite/environnement/plus-delectrique-plus-de-nucleaire-la-question-qui-fache-47180.html   Une voiture thermique, ca consomme de l'electicité : http://www.automobile-propre.com/consommations-energetiques-cachees-vehicules-moteur-thermique/ https://solarchargeddriving.com/2011/10/14/surprise-gas-cars-use-more-electricity-than-evs/   l'objectif de production photovoltaique 2020 en Chine a été atteint en mars 2027 : https://www.euractiv.fr/section/energie/news/china-eclipses-europe-as-2020-solar-power-target-is-smashed/   TERRES RARES : la definition des terres rares : https://fr.wikipedia.org/wiki/Terre_rare   article des techniques de l'ingénieur sur l'utilisation de ces metaux dans les VE, les PV et les éoliennes, en fait la non utilisation : https://www.techniques-ingenieur.fr/actualite/articles/les-terres-rares-sont-elles-indispensables-pour-les-moteurs-electriques-les-eoliennes-et-les-panneaux-solaires-1300/   https://ecoinfo.cnrs.fr/2010/08/06/1-introduction/   https://mern.gouv.qc.ca/mines/quebec-mines/2016-10/terres-rares.asp   http://www.automobile-propre.com/vehicules-electriques-terres-rares-florilege-fake-news/   Un gisement découvert au large du Japon, entre 500 et 800 ans de consommation ... https://www.courrierinternational.com/article/dimmenses-reserves-de-terres-rares-decouvertes-au-large-du-japon   HYDROGENE : des infos pour se faire un idée sur la production d'hydrogène : https://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2015/07/Lhydrog%C3%A8ne-cet-hallucinog%C3%A8ne-Annexe-1.pdf   GENERAL :     https://www.techniques-ingenieur.fr/actualite/articles/electricgate-la-voiture-electrique-est-elle-vraiment-un-leurre-energetique-51391/?utm_campaign=72-WQ-YYRACTU       POLLUTION :   https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/decryptage/voitures-electrique-propres-electricite-grise-2030-etude-vub-mobi.html   http://lodel.irevues.inist.fr/pollution-atmospherique/index.php?id=5613   http://www.lemonde.fr/planete/article/2018/05/02/la-pollution-de-l-air-tue-7-millions-de-personnes-par-an-dans-le-monde-alerte-l-oms_5293076_3244.html   http://www.lemonde.fr/pollution/article/2017/10/11/la-pollution-de-l-air-cause-encore-plus-de-500-000-morts-par-an-en-europe_5199226_1652666.html     http://www.santepubliquefrance.fr/Accueil-Presse/Tous-les-communiques/Impacts-sanitaires-de-la-pollution-de-l-air-en-France-nouvelles-donnees-et-perspectives     ETUDES ADEME/MIT ... : -Ademe 2017 :   http://presse.ademe.fr/2017/12/etude-le-vehicule-electrique-dans-la-transition-ecologique-en-france.html - MIT :   https://pubs.acs.org/doi/ipdf/10.1021/acs.est.6b00177   + détournements MIT : http://www.caradisiac.com/etude-une-tesla-model-s-emet-plus-de-co2-qu-une-citadine-essence-164056.htm   https://www.ft.com/content/d14b6c8a-c61e-11e7-b2bb-322b2cb39656       PETROLE : - Subventions :   https://www.lesechos.fr/01/06/2015/lesechos.fr/021103285286_les-subventions-aux-energies-fossiles-representent-10-millions-de-dollars-par-minute.htm   http://www.lemonde.fr/one-planet-summit/article/2017/12/12/la-banque-mondiale-ne-financera-plus-les-industries-gaziere-et-petroliere-apres-2019_5228546_5226321.html   - Accidents 2018:   https://www.theguardian.com/environment/gallery/2018/apr/06/deadly-oil-spill-devastates-balikpapan-borneo-port-city-in-pictures     http://www.lemonde.fr/pollution/article/2018/01/22/en-mer-de-chine-la-maree-noire-a-triple-de-taille-en-4-jours_5244976_1652666.html     - Huile de palme :   http://www.liberation.fr/futurs/2016/11/25/pres-de-la-moitie-de-l-huile-de-palme-consommee-en-europe-se-trouve-dans-le-diesel_1530733   http://www.liberation.fr/societe/2018/04/19/la-bio-raffinerie-de-total-a-la-mede-sera-dopee-a-l-huile-de-palme-denoncent-des-ong_1644492     VIDEOS : pour ceux qui disent que l'electrique ca n'avance pas, audi RS3 vs ZOE :             j'ajouterais au fur et à mesure dans ce premier commentaire la liste des liens pertinents (comme j'avais fait pour le club ioniq d'AP)   Merci à tous pour vos contribution.   David
    • J'aime
    1