Taptap112

@CalicoSuper ! Merci beaucoup ! Patrick

@StathisDésolé, mais le lien ne fonctionne pas chez moi. Patrick

Pour information, je viens d'essayer de médiatiser le sujet en envoyant les informations dont je dispose à Mediapart : https://www.mediapart.fr/contact Si d'autres personnes veulent participer et sont en mal d'inspiration, je peux leur communiquer le document. Patrick

@StathisTout à fait d'accord avec toi : casser l'image d'un constructeur c'est le toucher au porte monnaie. C'est la seule chose qui puisse lui faire mal. Par contre j'ai déjà envoyé un message à Autoplus et j'ai aussi déposé un "témoignage spontané" sur le site Quechoisir : Pour Autoplus je me dis avec du recul que je les vois mal s'attaquer à Peugeot (au groupe Stellantis !) parce qu'ils vivent de leurs pubs. Il en sera vraisemblablement de même avec les chaînes de télévision qui ont beaucoup plus à perdre qu'à gagner en révélant un problème gênant pour Stellantis. Pour Quechoisir je n'ai aucun retour à mon témoignage spontané : peut-être ont-ils d'autres chats à fouetter ou qu'un seul témoignage n'est pas suffisant ? Par ailleurs, la presse relaye assez peu les gros scandales comme le moteur 1.2Tce de Renault (Action collective en cours), le 1.2 Puretech de Stellantis et les problèmes avec l'AdBlue qui semblent concerner principalement les moteurs diesel du groupe Stellantis (Enquête Quechoisr en cours ?). Alors je me dis que notre petit compresseur à 2000€ même si il est indispensable pour le bon fonctionnement de la voiture risque de ne pas susciter un intérêt fou. Il faudrait certainement essayer des organes indépendants comme Médiapart ou Le Canard Enchainé. Je suis preneur de toute suggestion et bien sur prêt a y aller si nous sommes plusieurs. Patrick

Je suis bien d'accord avec @Stathis il s'agit clairement d'un vice caché. Le problème c'est qu'il faut démontrer à chaque fois que le défaut est antérieur à la vente du véhicule : la seule façon de le faire c'est une expertise contradictoire. Dans mon cas, ma voiture est immobilisée au garage depuis le 2 mai 2023 (panne à 2ans et 4 mois et 58000 km) et je me bats avec ma protection juridique (la GMF à FUIR !!!) pour essayer d'obtenir le rapport d'une "mission d'évaluation" (C'est l'expert mandaté (et avec des objectifs financiers fixés) par l'assurance qui doit se positionner pour savoir si ça vaut le coup que l'assurance paye une expertise contradictoire !!!). "L'évaluation" a été faite le 26/06 et le gaillard m'a appelé le 27/06 pour m'expliquer qu'une prise en charge à 75% c'était déjà vachement bien et que de toutes façons il ne ferait son rapport que lorsque "la campagne de rappel" de ma voiture aurait été faite ??? J'ai essayé de lui expliquer que c'était juste une mise à jour logicielle destinée à masquer le problème de compresseur mais il a insisté avec la formule choc "On ne sait jamais !". Balaise l'expert ! J'ai fini par céder et après un imbroglio chez le garagiste la "campagne de rappel" a été effectuée le 27/07.Évidemment ça n'a pas réparé le compresseur. Depuis, plus de nouvelle du charlot qui a fait la "mission d'évaluation" et la PJ dit que tant qu'elle n'a pas le rapport elle ne peut pas lancer d'expertise contradictoire.. J'ai relancé, relancé mais la Protection Juridique ne répond même plus à mes messages. J'ai fait une réclamation le 28/08 : on m'a répondu "réponse sous un mois"; nous sommes aujourd'hui le 27/09 et bien évidemment rien. Comble de l'ironie, le garage où ma voiture est immobilisée n'est plus agréé Peugeot depuis le 01/09... Voilà mon expérience. Si j'avais su j'aurais payé les 600€. Pour autant qu'il y est des pièces de rechange j'aurai peut-être ma voiture aujourd'hui Pour ce qui est des recours contre le SAV Peugeot je reste très dubitatif : il faudrait faire appel à des vrais experts, des vrais avocats (pas aux branquignoles d'une prétendue PJ) et ça va donc couter un bras : compte-tenu des sommes en jeu je crains que ça n'en vaille pas la peine. Patrick

La mienne avait 2 ans et 4 mois au moment de la panne et 57000 km. Ils me proposaient une prise en charge à 75% hors consommables. Ils m'auraient proposé 90% j'aurais accepté. Patrick

C'est moralement que c'est le plus dur ! Être privé de sa bagnole pendant des mois et peut-être devoir payer plein pot à la fin ! (C'est en tout cas le tableau que te dresse "l'expert" de la protection juridique qui a manifestement des "objectifs" pour que ça coute le moins cher possible à ton assurance !!) Sinon, je ne pense pas qu'il soit possible de compléter mon témoignage : une fois le formulaire complété on n'y a plus accès.

@Tech21La réponse sur l'immobilisation de mon véhicule est très simple : Comme j'ai invoqué la Garantie Légale pour Vices Cachés, il m'appartient de prouver que le défaut qui affecte les compresseur de clim (le vice caché) était bien présent AVANT la vente du véhicule. Vu de ma protection juridique cela ne peut-être fait que dans le cadre d'une "expertise contradictoire". Si je récupère la voiture avant cette "expertise contradictoire" elle n'aura plus aucune valeur juridique et le constructeur pourra toujours inventer un prétexte pour se décharger de sa responsabilité (la mauvaise foi ils connaissent !). C'est d'ailleurs pourquoi je suis de plus en plus convaincu que La Garantie Légale pour Vices Cachés n'est qu'un leurre pour nous faire croire que l'on est protégé mais qu'en réalité elle "pratiquement" inapplicable dans la plupart des cas.

Bonjour, Comme ma procédure de mise en demeure pour application de la Garantie Légale pour Vices Cachés avance à la vitesse d'une tortue rhumatisante et que cela va bientôt faire 3 mois que je n'ai pas revu ma e-208 (snif) je me suis dit qu'il fallait peut-être essayer autre chose : j'ai donc fait un "Témoignage spontané" sur le site de l'UFC Que choisir. Je ne sais pas si cela servira à quelque chose mais au moins j'aurai essayé ! Je pense d'ailleurs que plus nous serons nombreux et plus cela peut-être utile. Je vous invite donc à déposer votre témoignage ici : https://www.quechoisir.org/nous-contacter-n42652/temoignage-spontane/ Si vous manquez d'inspiration, contactez moi pour que je vous communique ma prose. Patrick

Un peu d'humour ne fait jamais de mal ! Les dialogues presque imaginaires du Service Technique de Stellantis : M. X (Le Chef) : P****n, ils font ch**r tous ces c**s de clients avec leur compresseur de clim qui rend l’âme ! En plus des fois ça provoque un défaut de traction, alors à 130 km/h sur l'autoroute ils ne sont pas contents ces abrutis. M. Y (L'ingénieur) : Ben, on pourrait peut-être faire une campagne de rappel ? M. X : T'es complétement c*n ! Tu te rappelles ce que ça nous a couté au Japon et la colère noire de Carlos. Si on recommence on est morts tous les deux. M. Y : Non, je voulais dire une campagne de rappel pour mettre à jour le logiciel afin que la défaillance de clim ne provoque plus le défaut de traction. M. X : ?? ! P****n, ça c'est une bonne idée !! Une excellente idée même. Comme ça plus de problème. M. Y : Ben c'est à dire qu'il reste quand même le problème de... Non, non, vous avez raison il n'y a plus de problème. M. X : Je cours de ce pas voir Carlos pour lui dire que JE viens d'avoir l'idée du siècle.

@vlycopNon, je n'ai pas sollicité d'association de consommateurs . C'est pourtant ce qu'il faudrait faire pour essayer de monter une "action de groupe". Pour l'instant je me débats avec ma Protection Juridique !

@PeanutPour répondre à ta question concernant l'immobilisation du véhicule depuis le 2 mai : J'ai donc déposé ma voiture au garage le 2 mai et le diagnostic est tombé le 4 mai : compresseur HS ! Le garage m'a indiqué que le SAV acceptait de prendre en charge 50% mais qu'il essayait d'obtenir une prise en charge plus élevée. J'ai dit que j'étais prêt à payer 10% mais pas plus. La semaine suivante (le 11/05) le garage est revenu avec une proposition de prise en charge à 75% que j'ai refusé en indiquant que j'allais au contentieux ce que j'ai fait. Comme j'invoque la Garantie Légale pour vices cachés c'est à moi de prouver que le "vice caché" existait avant la vente du véhicule. Dans le cas présent nous sommes devant un problème de conception conduisant rapidement à une corrosion du moteur du compresseur et à sa panne. Pour prouver cela il va falloir passer par une expertise du compresseur défectueux. Je ne peux donc pas récupérer ma voiture tant que cette expertise n'est pas réalisée (sinon je ne doute pas que Peugeot considérerait que l'expertise n'est pas valide). Il est d’ailleurs vraisemblable que Peugeot contestera cette première expertise et demandera une expertise contradictoire... Pendant ce temps là... le temps passe. Voilà, j'espère que je récupérerai ma voiture un jour ! A ce moment là je me dépêcherai de la vendre pour racheter à la place une Chinoise ou une Coréenne. Elles au moins sont garanties 7 ans. Bye bye Peugeot.

@Flex94J'ai adressé le 11 mai 2023 une "Mise en demeure" (Courrier avec A/R) pour une prise en charge à 100% au titre de la Garantie Légale pour vices cachés. Le courrier a été reçu le 15/05/2023 (date A/R). Le 22/05/2023 j'ai reçu un mail d'une certaine Sara E. du SAV Peugeot accusant réception du courrier et m'indiquant "Je reviens vers dans le plus brefs délais" (SIC). J'ai relancé par mail le SAV Peugeot le 5/06/2023. Sara E. m'a rappelé vendredi 9/06/2023 pour m'indiquer que le SAV m'avait fait une proposition de prise en charge à hauteur de 75% (hors consommables) (soit un reste à charge de 582,13€) et qu'ils ne pouvaient pas aller au delà. Je lui ai dit que depuis le début c'était hors de question et que j'irais au tribunal si il le fallait, mais que je ne payerai pas. J'ai ouvert un dossier auprès de ma protection juridique le 11 mai 2023 mais évidemment ça n'avance pas. Ma PJ a désigné un expert depuis bientôt 15 jours; il doit prendre contact avec moi... J'ai relancé la semaine dernière sans succès pour l'instant. Il est clair que je suis certain d'avoir le droit pour moi mais le SAV Peugeot à lui une arme redoutable : le temps qui passe. J'en fais maintenant une affaire de principe mais il est clair que je vais y laisser des plumes. Le voiture est dans un garage depuis le 2 mai 2023 et je pense que je ne suis pas près de la revoir... J'espère que je ne craquerai pas avant la fin et que l'issue sera favorable. Si tel est le cas je ne manquerai pas de partager ici tous les éléments du dossier pour servir de jurisprudence. Dans ce genre d'affaire il faudrait arriver à monter une "action de groupe" (comme celle en cours pour les moteurs Renault) largement médiatisée pour que Peugeot accepte de prendre ses responsabilités... Patrick

@Tech21Je sais bien ce que l'expert doit chercher ! Mais le soucis c'est que l'expert a été mandaté il y a presque une semaine et qu'il n'a toujours pas pris contact avec moi pour que je lui explique la situation. Quand ça sera fait il faudra trouver un rendez vous pour l'expertise... Au rythme où c'est parti et avec les congés qui arrivent je pense que l'été sera fini que je n'aurai toujours pas ma voiture. Le SAV Peugeot sait très bien tout ça et compte bien que l'on va lâcher l'affaire avant !

Effectivement c'est absolument scandaleux. En ce qui me concerne j'ai envoyé une mise en demeure ( avec A/R) au SAV Peugeot pour qu'il prenne en charge l'intégralité des frais au titre de la Garantie légale pour vices cachés. Le problème c'est que pour que la garantie s'applique c'est au demandeur de prouver que le vice caché était antérieur à la vente du véhicule. Dans mon cas je m'appuie sur ma protection juridique qui a mandaté un expert. J'espère que l'expert pourra apporter la preuve qu'il s'agit d'un défaut de conception qui est forcément antérieur à la vente. Ça fait plus d'un mois que j'ai envoyé le courrier mais le SAV fait le mort. Je m'attends à passer de longs mois sans ma voiture. La seule solution pour que Peugeot assume ses responsabilités serait de mener une action de groupe bien médiatisée mais c'est très lourd à porter. Pour les coordonnées du SAV Peugeot fait une recherche dans Google. Patrick

@manuel69J'ai envoyé le courrier recommandé avec A/R le jeudi 11 mai 2023. L'avis de réception indique que le courrier a été reçu le 15 mai par le SAV Peugeot. J'ai reçu un accusé de réception par mail le 22 mai m'indiquant qu'ils me donnerait une réponse "dans les plus brefs délais". Depuis ils font les morts. Je n'ose pas imaginer le temps qu'il faudrait pour une réponse qui ne serait pas dans "les plus brefs délais" ! Si tu le souhaites (et si j'y arrive) je peux te faire passer une copie du courrier de mise en demeure. Patrick

Merci @manuel69 ! Tu confirmes toutes mes suppositions. @Tech21Effectivement si l'on en crois les site japonais on serait sur un problème de corrosion du moteur électrique par de l'humidité ??? J'ai cherché un peu sur Internet et j'ai effectivement vu qu'il est possible qu'il y ait une réaction avec le gaz frigorifique pouvant générer de l'acide... J'espère en avoir le cœur net un jour ! En effet, j'ai évoqué dans un message précédent le fait que j'avais mis en demeure le SAV Peugeot de prendre en charge la totalité des frais liés à la réparation au titre de la Garantie Légale pour vices cachés.Bien évidemment hormis un accusé de réception du SAV Peugeot je n'ai reçu aucune réponse, mais comme j'ai ouvert un dossier auprès de ma protection juridique j'ai demandé la réalisation d'une expertise du compresseur. L'expert a été mandaté hier. J'entends qu'il me contacte pour lui expliquer la situation : mon but est de montrer que la climatisation souffre d'un problème de conception. Si l'expertise montre de la corrosion j'aurai gagné. Je ne manquerai pas de vous tenir au courant. Patrick

Bonjour, @manuel69@Tech21 De ce que j'imagine le circuit de clim de nos e-208 est "scellé" c'est à dire qu'il n'y a pas d'entrée d'air possible (comme la clim de nos maisons ou comme un frigo) alors que sur la clim d'un véhicule thermique une entrée d'air/sortie de gaz est toujours possible au niveau de l’étanchéité tournante de l'arbre du compresseur (entrainement du compresseur par la courroie "auxiliaires" du moteur). Dans notre cas le moteur électrique 400V qui entraine le compresseur est noyé dans le gaz frigorifique. Je comprends de l'article japonais (cité par Tech21 source) que le "déshydrateur" d'origine n'est pas suffisamment efficace (défaut de conception) pour éliminer les traces d'humidité présentes dans le gaz.Sur le long terme (2 ans et quelques mois...) cette humidité finit par corroder le moteur 400V et provoquer un défaut électrique qui se traduit par l'arrêt de la clim et parfois un défaut moteur de traction. Ceci est le fruit de ma réflexion ! Je suis évidemment preneur de tous les éléments qui peuvent permettre de mieux comprendre le problème. Patrick

@higgins91 Bonjour, Je pense que tu confonds deux garanties légales différentes : La garantie légale de conformité effectivement limitée à 2 ans : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F11094 La garantie légale pour vices cachés : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F11007 "Vous avez 2 ans à partir de la découverte du défaut pour mettre en œuvre la garantie légale des vices cachés. La durée de cette garantie est limitée à 20 ans après l'achat." "Pour pouvoir mettre en œuvre la garantie, les 3 conditions suivantes doivent être réunies : Le défaut doit être un défaut caché, c'est-à-dire non apparent lors de l'achat Le défaut doit rendre le bien inutilisable ou diminuer très fortement son usage Le défaut doit exister au moment de l'achat" Dans le cas du compresseur de climatisation on est vraiment sur un cas d'école : - Le compresseur était bien présent sur la voiture au moment de l'achat avec son vice caché - L'acheteur ne peut pas deviner que le compresseur présente un défaut qui va se révéler au bout de 2,5 ans - Le compresseur en panne diminue très fortement l'usage de la voiture (risque de défaut moteur/ charge rapide impossible/ charge semi-rapide impossible quand il faut chaud) Patrick

@Tech21Merci beaucoup pour les informations. Je viens d'envoyer(recommandé avec A/R) la mise en demeure au SAV Peugeot pour prendre en charge l'intégralité de frais au titre de la Garantie Légale pour vices cachés. J'ai aussi ouvert un dossier auprès de mon assurance protection juridique. Je suis franchement déçu par le SAV Peugeot qui est parfaitement au courant du problème et fait l'autruche. Ils essayent de grappiller quelques centaines d'euros et mais surtout je pense ils essayent de camoufler le problème pour éviter un rappel couteux. Ça mériterait une "class action" !

Je viens d'avoir la réponse : Peugeot se moque de moi et me propose une prise en charge à hauteur de 75% hors consommables. Je leur envoie dès ce jour une mise en demeure de réparer à leur frais au titre de la garantie légale pour vice caché. Patrick

@ Tech21 Merci pour ton retour. Effectivement je voulais bien dire décembre 2020. pour l'instant la voiture est chez le garagiste donc pas de charge pour moi. Je l'appelle ce matin pour avoir des infos. Patrick

E-208 de décembre 2021. Le 27/04/2023 il faisait un peu chaud et je constate que la clim ne fonctionne plus. J'appelle mon garage Peugeot qui me propose de prendre la voiture le 2 mai 2023. Verdict le 4 mai : compresseur HS ! Mon garagiste (que je connais bien) m'indique que Peugeot France est prêt à prendre en charge 50% de la facture mais qu'il a demandé une prise en charge supérieure (sans vouloir m'en indiquer la valeur Je n'ai pas d'extension de garantie). Je lui ai alors précisé que dans le cadre d'un règlement à l'amiable j'étais prêt à prendre en charge au maximum 10% de la facture. J'attends la réponse Si Peugeot fait la sourde oreille je suis déterminé à aller au contentieux (avec l'aide de mon assurance protection juridique). Je pense qu'il s'agit clairement d'un refus d'appliquer la "Garantie légale pour vice caché" : la défaillance (très) prématurée du compresseur rendant la voiture "inutilisable ou diminuant très fortement son usage". Si je dois aller au contentieux tous les autres cas seront les bienvenus pour étayer mon dossier. Patrick

Bonjour à toutes et à tous, Je m'appelle Patrick, j'ai eu 62 ans au mois de février 2023 et j'habite en région Auvergne Rhône Alpes (Plus précisément dans la ville du nougat). Je suis à la retraite d'un grand groupe producteur, transporteur et distributeur d’Électricité (et accessoirement de Gaz) en France. Je suis possesseur d'une Peugeot e-208 (chargeur embarqué 11kW) depuis décembre 2021 qui a presque parcouru 58000km en 2ans et 4 mois. Mon inscription sur le forum est motivée par le fait que le compresseur de climatisation de la e-208 viens de lâcher 4 mois après la fin de garantie et que j'ai vu en consultant le forum que je n'étais pas le seul dans ce cas. Je souhaite donc échanger avec les autres possesseurs de e-208 qui rencontrent ce problème afin d'étayer une demande de prise en charge par Peugeot (voire un éventuel contentieux). Par ailleurs il y a d'autres sujets sur lesquels j'aimerais aussi échanger : la recharge d'un véhicule électrique (ça.. fait au moins une dizaine de thématiques à lui tout seul...), l'application MyPeugeot, mode D ou mode B ?... Patrick