jérôme405

Bien vrai 😉

Quand même pas!! Regarde là, c'est le premier cherché.. https://www.centralepneus.fr/pneu-auto-165-70-14/?m[126]=on 42€ le pneu soit 170€ les 4, moi, j'en suis à un peu plus de 300€!

Dernier point, question tarif, 4 jantes alu en bon état coûtent entre 60 et 100€ en général sur LBC. Les miennes ont été payées 80€. J'ai passé une journée à les poncer, les réparer, les peindre et les vernir pour un coût de 20€, et ce travail assez fastidieux est vraiment accessible à tous. A la casse, j'ai trouvé 16 boulons spécifiques pour jantes alu Renault pour 10€. Les 4 pneus m'ont coûté 310€ montés et équilibrés, soit au total 420€. Je revends les 4 anciennes roues complètes et neuves (20 km), avec les 4 enjoliveurs pour 200€ (le prix d'une seule roue de secours de Spring Confort de mémoire). Au final, cela m'aura coûté 220€ et une journée de boulot pour obtenir une tenue de route bien meilleure et un freinage plus court...et un look sympa sans tomber dans le tuning...

Merci! Ce sont des jantes alu Renault en 15 pouces de diamètre et en 6 pouces de large (comme presque toutes les 15 pouces Renault!) Elles viennent d'un Renault Scenic 1 phase 2, donc avec un ET de 43. J'aurai aimé trouvé un ET un peu plus petit (peur que cela ne frotte à l'intérieur) mais je n'ai trouvé que cela car ce sont les plus diffusées. Presque toutes les jantes Renault en 15 pouces sont compatibles, si l'ET est de 43 ou un peu moins. Attention à certaines jantes de Laguna 1 dont l'ET est de 50mm!! J'ai un second jeu de jantes pour les pneus hiver, dont le dessin est différent...mais ce sont également des anciennes jantes de Scenic 1, donc en 6x15 ET43. Les pneus sont des Prévensys4 de Norauto en 175/60/15. Les 165/70/14 chinois avaient souvent été mis en défaut par les journalistes ayant été la voiture à ses débuts et sans revenir sur ces histoires ni vouloir polémiquer sur le sujet, j'ai choisi d'améliorer tout cela en passant en 15 pouces (pneus à taille un peu plus basse donc plus rigide, donc s'écrasant moins en virage et sur chaussée dégradée, et enfin donc améliorant (finalement) beaucoup la tenue de route sans sacrifier trop au confort. Le passage au 175 améliore également le comportement, sans trop nuire à la consommation. Sur des jantes en 6 pouces de large, la largeur mini du pneu recommandée est de 175, et du 165 aurait pu passer...sauf qu'à circonférence équivalente, cela n'existe pas! (165/60/15 trop petit et 165/65/15 trop grand!) Le choix des pneus s'est fait sur 2 critères: made in "près de chez nous" et classification A sous pluie (j'habite les Hauts de France ;-)) impérative. Les Norauto répondent à ces critères car fabriqués par Continental en France et classé C/A....sans compter un prix très acceptable... Voilà, vous savez tout! Je ne reviens pas sur le look que je trouve personnellement vraiment mieux avec ces jantes et du 15 pouces...

voici la mienne, reçue hier soir!! La mise en scène est nulle, pardonnez-moi! Vous remarquerez peut-être aussi les roues un peu différentes de celles d'origine...

Très intéressant. Les japonnais furent précurseurs en matière de K-Cars. Les Chinois leur emboitent le pas... En 2ème voiture, en effet, ça peut être sympa (en première, une Spring avec l'option batteries 45 kw ,-)) Je veux bien la même, mais en plus jolie!

A l'époque, 0 bonus et 0 prime à la conversion....et 0 apport! Du coup, tu as calculé pour la twingo?, même sur la base de 7500km/an... 37 mois à 79€ + 2500€=5400€ (incluant entretien)/22500....ça fait...0,24€/km.... Ca fait 0,13cts/km si on a une vieille voiture à mettre à la poubelle...mais qui ne servira plus dans 3 ans! Ma fluence était plus intéressante et je pouvais faire 20000km en 1 an! Et c'était une Fluence...rien à voir avec une Twingo....sauf l'autonomie. Je faisais 120 km en hiver et 160 km en été (mais ça suffisait souvent, et /ou on rechargeait 2/3 heures en milieu de journée)...en ayant le pied léger...enfin, celui de ma femme. Moi, j'adorais les accélérations.... Un jour, je me suis fait une BMW 530 D....j'étais devant jusqu'à 90/100km/h, après, je n'avais plus rien dans le sac....et au revoir BMW! On est joueur avec ces voitures électriques. Ce sera moins drôle quand il n'y aura plus que ça, car avec ma Spring, je perdrai alors tout le temps à ce petit jeu...d'ailleurs, je ne jouerai plus!

Très belle offre...il faudrait voir si pour 30 ou 40€ de plus, il est possible de faire 15000 km annuels au moins....car perso, j'exploserais le compteru...et j'imagine le prix du km supplémentaire. Même sans voiture à reprendre, l'offre est bien pour qui roule peu...

J'ai entendu le reportage au réveil, j'ai briefé ma femme (moi je partais au boulot) et elle a géré! Une centaine de véhicules concernés en France, tous des véhicules de démo invendus. La mienne, 1 an et 1200 km. A 11 h du matin le jour même, tout était loué!

Je suis assez d'acc avec vous 2... Néanmoins, John, pour ma part, il n'y a pas que cela... Ma femme adorait sa Fluence, et quand elle a essayé la Spring, elle a retrouvé se silence, cette ambiance, qu'une thermique n'a pas. Elle n'aime pas mes mgf de 160 ch, ni mon alfa, très luxueuse, achetée "pour elle!". Elle me l'a laissée et conduit notre Scenic! Petit à petit, prise de conscience de beaucoup de choses... Ensuite, il y a la guerre et notre dépendance au pétrole et au gaz russe, les prix s'envolent.... L'alternative, le gaz de Schiste américain, la fracturation hydraulique qui bousille tous les écosystèmes des sols...Le pétrole du quatar qui construit des stades climatisés!! Franchement, il y a 2 mois, j'étais prêt à acheter une Sandera Essenciel GPL. Même prix que la Spring, mais voiture de 2022 et pas de 2000! RIEN A VOIR..on avait essayé celle de mon neveu...une révolution par rapport à la Spring En plus, comme je te l'avais dit, j'ai une éolienne au fond de mon jardin qui produit jusqu'à 3500 wattsl (selon le vent biensur) et la nuit, on n'en a pas besoin. Miss Spring en profitera, ce qui évitera de pomper sur le réseau...Economie/écologie...bon, mon fournisseur est Enercoop, un peu plus cher, mais 100% renouvelable....exit le nucléaire! Pour en revenir, John, c'est économique, d'accord, mais pour moi, c'est aussi un militant et écologique....sans relancer le débat que j'ai moi-même lancé sur le côté propre de la voiture en général! C'est également politique car je prône le concept du "suffisant". La Spring est suffisante...Bref, à une autre échelle, si tout le monde roulait depuis les années 90 en Clio ou autre 206, en clio V maintenant ou autre Yaris, nous polluerions beauuuuucoup moins et dépenserions beauuuuuucoup moins aussi en carburant. Light is right...pareil pour les maisons....150m2 pour 4 personnes, chacun sa chambre, sa salle de bain, pourquoi pas sa cuisine et son WC....sur 3000m2 de terrain de foot pas un arbre fruitier, ni un pied de tomate...je généralise, c'est pas bien, je sais, mais c'est souvent ainsi chez moi!! Du confort, du luxe rendu banal par notre société, inutile, qui renvoie à un statut social, comme l'argent, critère exclusif de réussite et de pseudo-bonheur...la grande illusion! Ce sont des matériaux, des vitrages, du chauffage, des contraintes...totalement inutiles...bref, je dévie. Mais c'est le même esprit

Attention, la Kwid, K-ZE chinoise à 6500€ environ n'est pas la même qu'en France, Pas d'ABS, d'ESP, d'Aide au Freinage d'Urgence...Bon, elle a les mêmes pneus Ensuite, les coût de transport sont aujourd'hui très élevé. D'ailleurs, hors automobile, plusieurs fabricants relocalisent car le tarif de main d'oeuvre française, souvent plus qualifiée en plus, compense en partie le coût du transport. Et comme les Chinois veulent eux-aussi maintenant des salaires décents, (une protection sociale, on n'y est pas encore!) Cela peut accentuer le phénomène. Du Low Cost français avec une répartition équitable des bénéfices actionnaires / salariés, et je peux mourir tranquille en laissant un pays juste à mes enfants. On n'y est pas encore non plus! Je suis certains qu'il est meilleur pour notre pays de vendre des voitures françaises plutôt que d'importer des Dacia chinoises. Il faut juste accepter de payer plus cher notre protection sociale et nos salaires...ou le pouvoir... Le serpent qui se bouffe la queue. On veut économiser à l'achat, mais au final, on rend en prélèvement chômage, en CRDS et autre CSG, ce que l'on gagne. Et même, on créer du chômage...donc des gens qui n'achèteront même pas en Chine, et zou, au revoir les 20% de TVA Attention, je décris (décrire), je ne décrie pas (décrier)! Je viens de commander une spring, et non pas une clio e-tech ni une Zoé....je ne crache pas dans la soupe. Je pense juste qu'il faut en être conscient et que si je faisais pareil pour tout, un jour, on aurait plus besoin de moi, et je serai au chomage et n'achèterais plus rien!

Je ne trouve pas cette offre, 89€ par mois sur 3 ans....en 2020...

Pas mal, mais ça dépend des km autorisés et du prix de la loc des batteries...

Bah, comme tout, c'est un calcul global à faire....selon le coût neuf du véhicule, ou d'occas', les km parcourus.... La location de ma Fluence n'était pas prévue. J'ai décidé en entendant l'offre de Renault à la radio en me réveillant le matin. Et à 9h, j'avais la voiture qui m'attendait! Location 57€ par mois, plus 75€ de location de batterie (en 2013) pour 10000 km/an. Total : 132€ par mois. au bout de 2 ans, j'observais que je faisais quasiment 20000 km par an. Allo la Diac et j'ai upgradé mon abonnement à 20000 km/an, pour 45€ de plus (avec rattrapage des 2 premières années, soit environ 32€ de plus par mois sur la durée!), soit en moyenne sur 5 ans, 165€/mois, et donc moins de 10000€ en 5 ans. Même si j'ajoute mes frais de fin de contrat d'environ 1000€, je trouve cela intéressant. En gros, cela fait 200€ par mois électricité comprise, pas mal, non. Depuis, j'attends une offre similaire....mais ne voit rien venir de tel.... Je me suis décidé à acheter une Spring!

J'ai connu en rendant ma Fluence ZE. Elle était griffée de partout et les 4 pneus, des Dynaxer 4 Saisons, étaient quasi neufs! En relisant mon contrat, j'ai eu peur. Je suis allé chez mon carrossier qui m'a fait toutes les réparations et 75% de la voiture fut repeinte(restait le toit, une aile et une porte d'origine) pour 800€ et j'ai mis 4 pneus de merdre à 30€ la gomme. J'ai gardé les Dynaxer pour mon Alfa l'hiver! Du coup, je n'ai rien eu à payer en rendant la voiture! Elle était comme neuve!!! Le gars de chez Renault n'avait jamais vu une voiture entièrement repeinte en retour de LLD! Mal au c*l de mettre 1000€, mais la loc était vraiment pas chère et depuis le premier choc sur la malle arrière, j'avais prévu le coup...euh...le coût...et les traces de guidon de vélo de mes gosses, des caddies des supermarchés etc n'ont fait que me donner raison... Bref, prévoir une enveloppe "réparation", avant de rendre la voiture...elle sera toujours inférieure à la facture si tu ne fais rien!

Lacman, Bretagne, je suis d'acc' avec vous, je dirais à 100%, mais Afterburner a un peu raison... On parle de voiture pas chère qui devient beaucoup plus chère, donc de soussous. Quand on parle argent et voiture électrique, on parle économie et écologie....et on finit par causer politique...c'est logique! On parle pouvoir d'achat, retraite...tout est lié...mais attention à ne pas basculer... Dans cette histoire, tout est contradictoire...et depuis longtemps. Juste pour continuer à alimenter le débat, qui restera politique donc (on a le droit!), mais pas partisan (pas sur ce forum, logique!) Je commence...vous avez 5 minutes? Avant, le diesel était top. A fond sur le diesel tout le monde, diesel moins taxé, etc....résultat, 60% du parc français jusqu'en 2015. Les normes antipollution deviennent de plus en plus drastiques, les véhicules diesel commencent à être décriées. Elle rejettent un tout petit peu moins de CO2 que leurs homologues essence, mais 3 fois plus d'oxydes d'azote! Dieselgate en 2015/2016 et ce fut la lente dégringolade. Aujourd'hui, vive l'électrique! (je raccourcis...) On produit notre "propre" électricité, donc on est autonome et l'utilisation est exempte de rejets de CO2 (double youpi) Déjà, navré de ternir ce tableau idyllique, mais les VE , en particulier leurs batteries contiennent des métaux rares que nous n'avons pas en France (le Lithium provient essentiellement du Chili et de la Chine et j'ignore si c'est mieux que le gaz russe!, pareil pour le Cobalt 'Congo n°1 attention France Afrique), le Manganèse (Chine 2ème producteur ex-aequo)..). En plus, pour le moment, on ne produit rien en France (Ca va changer!). On ne sait pas très bien recycler (surtout trop cher, pas assez rentable...)...en tout cas, la filière est dérisoire! Ensuite, pour recharger, il faut de l'électricité. Alors, même si on est autonome pour la fabriquer, à un coût "raisonnable" (en tout cas financier, j'y reviens!) on n'a pas beaucoup d'Uranium ni de Plutonium chez nous! Le mot autonomie est un peu "usurpé. On transforme bien, mais on n'a pas la matière première! Enfin, les risques divers de pollution, de modification des écosystèmes, voire d'accident est bien réel. Mais bon, ce sont des emplois à la clé, et il y a l'économie qui passe bien devant tout le reste. Il n' y a pas de voiture idéale. Une voiture pollue, que ce soit à la fabrication, à l'usage, à la destruction. Il faut du métal, des métaux, des polymères, du plastique (du pétrole)...du pétrole ou de l'uranium pour la faire avancer, c'est ainsi. On vise donc le moins pire! L'énergie la plus propre, la moins chère est celle que l'on ne consomme pas. Pour limiter les dégâts, l'avenir sera certainement une voiture petite et légère, avec une autonomie moyenne, la plus accessible possible...comme la Spring, tiens donc!! Donc l'avenir est maintenant. La boucle est bouclée! Bon, il faut simplement imaginer cette voiture conçue et fabriquée dans des usines françaises ou au moins européenne, que notre argent revienne dans nos poches, dans nos emplois, et que nos cotisations "chômage" diminuent de ce fait. Car fabriquée en Chine comme aujourd'hui, on continue à payer la Chine (reste les 20% de TVA qui reviennent au bercail), les employés chinois...et les chômeurs français... Pour cela il faut accepter de payer miss Spring encore 2/3000€ de plus... Pas facile de s'en sortir, n'est-ce pas! A vos remarques!

Si tu veux, on peut causer en mp... Même si on vient sur le site de la Spring, parce qu'on pas trop de rond ou qu'on ne veut pas mettre son pognon dans une simple caisse!, C'est compliqué de parler des collègues en difficultés, très vaste sujet..; Perso, j'ai toujours eu beaucoup de chance...un peu provoquée parfois...

On se connait pas je suis assez fier qu'il y ai des gars comme toi. En plus, je pense que quelqu'un qui gagne sa croute, même mal, peut entrevoir un avenir meilleur, car il a quelque part sa vie en main. Avec un petit coup de pouce du destin, tout peut s'améliorer et changer. Celui qui ne vit que d'aides est malheureusement condamné à stagner, dépendant de ces aides dont il ne pourra jamais s'affranchir. Cela peut suffire à vivre, mais pas à grandir.

C'est navrant de ne pas pouvoir s'en sortir en bossant! Je dis quand même que l'Etat doit pouvoir aider les personnes qui se sortent les d****s du c*l pour leur permettre de vivre à minima!. Ca ne doit pas être Aides ou Boulot, mais Boulot et Aides...dégressifs, par paliers, selon le salaire... Bref, pas cool.

Notre système de retraite, qui est exceptionnel a malgré tout ses failles. 800€ par mois, pour vivre comme on vit aujourd'hui, avec tous les frais habituels est presque impossible. Il y a des personnes qui n'ont même pas cela. On pourrait en discuter, je suis très bavard et j'ai plein de choses à dire sur le sujet, car j'ai trouvé des solutions à pas mal de problèmes qui se posent, le coût de la vie, les faibles ressources...mais chaque situation étant singulière, mes idées et mes actes n'engagent que moi, dans ma situation personnelle. Je pense globalement qu'une des solutions est de tenter de s'affranchir de notre dépendance à tout ce qui est possible, dans la mesure de ses possibilités! En tout cas, c'est dans cette direction que je me suis orienté...et ça marche pas mal! Si cela t'intéresse, je te donne mon point de vue en MP, je ne suis pas certain que ces questions, très intéressantes au demeurant soient en lien avec le forum...et j'aimerai pas qu'on se fasse bannir, je viens d'arriver... Mais si mes idées intéressent, je partage! Juste un mot quand même, j'ai essayé d'explorer le concept de la maison LowCost, au même titre que la Spring....sauf que construire soi-même une voiture est quasi impossible, surtout en France, alors que construire une maison ne l'est pas! Mais je ne dis pas que c'est simple, juste que c'est possible...puisque je l'ai fait! 2 fois même....et pour pas cher au regard du résultat!

De toute manière, on est à une carrefour, un grand bouleversement. Les électriques sont la seule perspective d'avenir à court et moyen terme, les diesel sont déjà bannis et les essences ont juste un peu plus de temps... Les gammes se sont étoffées en 2/3 ans et il faudra du temps pour que le marché de l'occasion colle à ce nouveau paysage (normal!) A l'inverse, alors que ce qui est technologique à tendance voir fondre ses prix avec le temps, les prix des matières premières augmente considérablement et le besoin de moins de dépendance vis à vis des autres pays ne fera qu'amplifier le phénomène. En gros, c'en sera fini des petites voitures pas chères, occasions comprises. Je crains que tout n'augmente beaucoup et que même une citadine (forcément électrique) coûtera 25000€ d'ici 2/3 ans. Le prix de l'occasion suivra cette inflation... Si l'état n'aide pas, les foyers les plus modestes seront dans une merdre sans nom. Je ne parle même pas des garagistes qui vont faire faillite les uns après les autres d'ici quelques années. Pareil pour les motoristes. Nous, dans le Nord, avons 3 grandes usines de fabrication de moteurs. Si le marché ne s'envole pas, il va y avoir des licenciements à foison. Les moteurs électriques sont bien plus simples et comprennent moins de pièces que les thermiques, et les parties électroniques....viennent d'ailleurs.... On aura encore plus de foyers modestes!!! J'espère juste que tout cela ne craquera pas! Ou alors, il nous faut changer de paradigme, de façon de concevoir nos trajets en particulier les trajets/travail, en revenir à une seule voiture, habiter près de son lieu de travail, télétravailler...Pas facile pour tout le monde, surtout en milieu rural. Je commence à travailler sur la question depuis quelques années...mais ce n'est pas facile.

Je n'y vois rien...de toute manière, depuis mes 45 ans, c'est de pire en pire! Tu peux envoyer le lien?

J'ai hâte....mais je trouve que l'offre a quand même fait un bond exceptionnel ces derniers mois. Chaque constructeur dispose de plusieurs modèles dans sa gamme. Il me semble que l'offre est déjà pas mal en neuf. J'espère que la concurrence sur les petites citadines améliorera encore l'offre... Après, attention au prix, je crains que celui n'explose littéralement. Quand on observe l'évolution de celui de la Spring, en lien avec le prix des matières premières, des importations et de la géopolitique, il faudra de solides moyens financiers... Et puis, on parle de plus de relocalisation de l'économie...mais toutes ces merveilles présentes (Spring) et à venir sont fabriquées en Chine par des Chinois...ce qui n'améliore pas le chômage en France...cercle vicieux dans lequel nous sommes depuis plusieurs décennies maintenant...mais là est un autre débat ...

C'est toujours complexe de faire un choix...le bon choix par rapport à sa situation. Dire que la voiture électrique est réservée aux ménages aisés est je pense un peu exagéré. Sur 5 ans, une Zoé coûte moins cher (achat+carburant+entretien) qu'une Clio à équipement similaire. Je vous propose cette comparaison pour la Spring. Petit calcul, hors tarif d'achat, pour une "seconde" voiture qui parcourt 20000km/ an, ce qui est mon cas....(mais on peut adapter) 20000 km par an avec une voiture essence type 106, Aygo, fiat 500, Twingo...qui consomme environ 6l/100 : 2400€ (base 2€/l) 20000 km par an avec une Zoe ou une Spring : 520€ (base 0.20 cts/Kw) Economie sur 5 ans à coût d'énergie constant (on ne pas calculer autrement!) : 9400€ Intégrons le tarif d'achat: une Spring coûte neuve 18600€. On retire 5000€ de bonus voire 2500€ de prime (voire même plus si le véhicule actuel est assez récent). Sur les 5 ans, le coût total, voiture + électricité = 13600+2600=15200€ maximum. Le coût seul du carburant, sur la même durée, de le voiture essence sera de 12000€!....Allez trouver un véhicule essence neuf pour moins de 3200€! Ma Spring, je la finance en partie avec les aides de l'Etat pour 8000€ au total. Le prêt finançant la différence se paiera avec les économies réalisées...et ne devrait pas trop sentir la différence. ..

tout dépend de ce que tu entends par "bon tarif" Une neuve bénéficie d'un bonus d'environ 5000€...pour une occasion, ce n'est aujourd'hui "que" 1000€... Les occasions risquent d'être chères...encore longtemps...tu ne penses pas?