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PhareOuest Mazda MX30
DSpace a répondu à un sujet de PhareOuest dans Présentation des nouveaux membres
Bonjour PhareOuest, je crois que l'on se connait :)) Impatient de voir ton retour d'expérience avec cette Mazda, de mon coté, je vais peut être acquérir une C-Zéro. A une prochaine sur ce forum ou sur un autre.... -
DSpace - Citroên C-Zéro
DSpace a répondu à un sujet de DSpace dans Présentation des nouveaux membres
Petite question, je n'ai pas trouvé de discussion par modèle, je n'ai pas trouvé la discussion sur la C-Zéro, comment puis-je y accéder ? -
DSpace - Citroên C-Zéro
DSpace a répondu à un sujet de DSpace dans Présentation des nouveaux membres
Merci, j'ai fais un post sur la discussion "véhicule électrique", car le sujet est surtout sur la durée de vie de la batterie, toutes voitures confondues. -
babas94 - Citroën c-Zero
DSpace a répondu à un sujet de babas94 dans Présentation des nouveaux membres
Bonjour Sébastien, Et bien je pense que nous n’habitons pas très loin l'un de l'autre (94) Je serais intéressé pour connaitre les petits déboires sans gravité que vous avez eu, car je suis sur le point d'achetez une C-Zéro Au plaisir de partager l’expérience en C-Zéro ! -
Experience sur la tenue dans le temps des batteries
un sujet a posté DSpace dans Voitures électriques
Bonjour à tous, Comme je l'expliquais dans ma présentation, j'ai toujours été du genre à acheter des voitures d'occasions, de l'ordre de 3500 à 6500 € ayant environ 10 ans et de les faire durer jusqu'à 16 voir 18 ans. Parce qu'au final, ça me reviens moins cher que de débourser 50 000 ou 30 000 € dans une voiture neuve. C'est un choix, je ne critique pas ceux qui font cela, quand j'ai rencontré ma femme, elle avait toujours eu des voitures neuves qu'elle avait gardé 4 ans. J'ai expliqué dans ma présentation mon projet d'achat d'un VE uniquement pour faire tous nos petit trajet en ville (entre 5 et 13km, une fois par mois 22 km). L'idée est d'acheter un VE âgé pas cher, mais de le faire durée quand même. 10 / 15 ans après le début des VE en France, on commence à voir des choses intéressante au niveau des occasions avec des prix assez bas. Maintenant, le chalenge va être de faire durée la batterie le plus longtemps possible. Un VE de 7 ans, le faire durer jusqu'à 13 ans ? Un VE de 10 ans, le faire durer jusqu'à ??? aller 14 ans se serait bien ? Je travaille dans le ferroviaire, j'ai une formation électrotechnique, mais sur nos matériel roulant, nous n'avons que des batteries au Nickel Cadmiun, et pour la plupart ce sont des batterie de secours pas des batteries de traction, le retour d’expérience n'est donc pas vraiment comparable a une batterie traction d'un VE. Je m’intéresse de près à la triplette C-Zéro Peugeot Ion, Mitsibishi Miev et c'est mon projet d'achat, pourquoi : Parce que sa petite autonomie n’intéresse plus grand monde, alors que pour nous, elle nous suffirait, ainsi elles devinent très bon marché. Exemple : Une C-Zéro de 2018 à 6500 € Une C-Zéro de 2014 à 4500 € Ce sont des prix qui me conviennent J'ai vu sur des vidéo, de gens qui ont des C-Zéro ou Peugeot Ion de 8 ou 11 ans et qui sont surpris d'avoir encore 90% ou 85% de SOH, c'est très encourageant. On trouve facilement la courbe de vie d'une batterie, mais sans les chiffres, sans les échelles de valeur. J'ai trouvé cette courbe et j'ai ajouté le point "F", celui où la courbe s'écroule et que c'est vraiment fini. En fait, tout le problème est de savoir si on est encore loin du point"F", en ayant le SOH en main, puisque c'est une donnée qu'on sais bien mesurer. Je lit ça et là, une batterie d'une VE c'est 75%, 70%au delà c'est fini. C'est fini ? Mais si je lis bien ce que je vois sur différentes sources, c'est fini parce qu'on estime qu'une VE qui a perdu 30% de son autonomie ne convient plus à l'automobiliste, mais je ne lis pas de vrai raison technique, le 70% ne semble pas être nécessairement le point F.... qu'en pensez vous ? Et si moi, 60% ça me suffit et me permet de payer mon VE très peu cher.... ? J'essaierais de mettre plus bas la courbe du projet ELSA, projet qui estimait qu'à SOH 75% et 8 ans, les propriétaires de VE ferait changer leur batterie, alors cette batterie pourrait avoir une 2e vie en stockage d'énergie sur installation fixe jusqu'à SOH 50% 16 ans, la courbe place le point "F" de fin de vie vers 16 / 17 ans. Intéressant ? (Ce projet date du début des Zoé / Fluence, où avec les batteries en location il y avait la promesse de vous changer la batterie si elle descendait sous les 70%). Mais ce qui est intéressant c'est leur courbe qui place la fin de vie à SOH 50% / 16ans. Une C-Zéro de 2018 à 6500 €, avec un SOH de ... 90 ou 85% me paraissait être le bon plan pour réussir à la faire durer le plus d'années possibles avec un prix d'achat assez réduit. Mais, j'ai une occasion qui s'est présenté devant chez moi : Le beau frère de ma voisine arrive avec une C-Zéro de 2014, 14000 km. Intérieurement et extérieurement comme neuve, pas un pète, toujours dormis en garage, câble de recharge neuf. Elle était à la Mairie de Paris qui manifestement ne l'on pas utilisé énormément, ce qui explique probablement que le SOH soit déjà descendu. Et justement, il veut la revendre. Il vient de l'acheté à un professionnel (hum hum) qui lui avait promis 120 km d’autonomie alors qu'il lui en reste plutôt 70 / 80. Déçu, car cela ne correspond pas au trajet qu'il avait besoins de faire, il la revend 4500€ . (vu nos trajet quotidien, ça nous intéresse) Et il a été très très sympa avec moi, il me l'a fait essayer, à ma femme aussi, quelque jour après je lui ai demandé de faire 2 fois un vrai trajet de 13km, celui que me femme ferait pour aller à son travail, aller/retour avec Chauffage, et 2e aller retour sans chauffage (3°C dehors) Très instructif, Conso de 6 barres / 16 pour le 1er aller retour, 3 barres / 16 pour le 2e. Au démarrage, autonomie à 55 km, j'allume le chauffage, elle passe immédiatement à 30km. Au moins c'est claire, ça me rassure de voir que la voiture prend en compte se genre de chose. Mais tous le débat est de savoir si avec un SOH probablement en dessous de 70% est ce que je suis près du point F et est-ce que cette batterie va mourir dans quelque mois, ou est ce que je vais pouvoir l'emmener à SOH 50% / 16 ans !? Toujours très sympa, je lui ai demandé de faire le test Moba. Parenthèse sur Moba : communication pas top, pas de PDF d'explication... laissez vous guidez par l'appli (l'appli les gens n'ont plus que ce mot là à la bouche). On reçoit le boîtier à brancher sur l'ODB, on suit l'appli et.... pour commencer le test, la batterie doit être déchargée à moins de 20% !!! Super, elle est à 100%, ils ne pouvaient pas prévenir avant !! On a fait une belle boucle dans le département chauffage à font, grosse grosse accélération pour la décharger, puis on clic sur suivant... maintenant la mettre en charge le test dure 8 heures.... ce qui nous amène...dans la nuit, merci de nous avoir prévenu !!! On se serait organiser autrement. Bref..... Je viens de recevoir les résultat du test Moba (le certificat) : État de santé SOH 68% : 9,18 kWh / 13,5 kWh (le 13,5kWh c'est bizarre c'est bien une C-Zéro 14,5kWh, mais bon, il doit y avoir une raison) Tension du pack 322,3 V Conditions du diagnostic : Température extérieure 3°C State of Charge (SOC) mesuré lors du diagnostic 98% Je m'attendais à trouver l'équilibrage des cellules, avec la tension de chacune, mais rien à ce sujet, bizarre. Autonomies (3) Été (25°C) Hiver (0°C) Usage urbain 79 - 87 km 55 - 61 km Usage autoroute 47 - 51 km 40 - 44 km Usage mixte 64 - 70 km 48 - 54 km Encore une fois ce sont des autonomies qui conviennent à mon besoins. Alors qu'en pensez vous.... le point "F" est tout proche ou encore loin ? Débat.... -
Bonjour à tous, J'ai 47 ans j'habite un pavillon dans le 94, à quelque km de Créteil. Je suis fan des Citroën anciennes, époque où on donnait carte blanche aux ingénieurs, les financiers n'avait pas encore pris le pouvoir. Je possède quelque anciennes, ID 1961, DS 1971, GS 1976, ma voiture moderne est une C6, et oui la suspension hydraulique, quand on y a gouté.... on a du mal à s'en passer. La voiture de ma femme est une C4 Cactus qui a reçu un moteur neuf (oui oui neuf) il y a 2 jours, entièrement pris en charge par Ciroën, suite aux graves problèmes connus du 1.2 Purtech. Notre projet est de conserver nos véhicule thermique (pour le moment ?) et de s'acheter une V.E en plus, à partager pour nous deux (il reste encore de la place dans l'allée) uniquement pour tous les petits trajet du quotidien, à savoir Ma femme 12,5 km aller retour Créteil pour son travail (tous les jours de semaine) Moi 5,6 km aller / retour pour emmener notre petit garçon au centre de loisir le mercredi Moi 4,6 km aller / retour pour aller faire les courses en grande surface A (2 à 3 fois par mois) Moi 10,4 km aller / retour pour aller faire les courses en grande surface B (1 à 2 fois par mois) Ma femme 22,2 km aller / retour pour aller faire les courses de produit frais (1 à 2 fois par mois) Pour aller au travail, en ce qui me concerne je prends les transports en communs. Une V.E en plus donc, parce que je ne veux pas me séparer de la C6 (elle deviendra collection) et elle est idéale pour partir en vacances / week end, j'arrive à faire 5,3 L /100 avec sur route à 105km/h. Ma compagne ne veux pas se séparer de son véhicule essence car elle doit régulièrement faire des aller-retour dans sa famille en Bretagne à 650 km et elle ne veux pas conduire la C6 seule (trop grande à garer). Et puis la C6 a plus de 200 000 km, il est vrais qu'elle commence a avoir quelque petites pannes d'accessoire de temps en temps, donc bon, je la comprends. Évidemment l'idéale aurait été de se séparer d'un véhicule thermique pour ne plus avoir que 2 véhicules, 1 thermique et un électrique. Mais vu les raison ci-dessus, on a jamais sauté le pas. Je travaille dans le ferroviaire, j'ai une formation électrotechnique, je me suis intéressé au V.E dès les débuts. Depuis les 10 dernières années j'ai pu tester une Renault Zoé, une Nissan Leaf et une Citroën C zéro, et puis je suis monté dans une Tesla et ... d'autre. J'ai beaucoup aimé la zoé, surtout depuis 2017 avec sa batterie de 44 kWh, malheureusement le coté "abonnement" m'a toujours rebuté : 79€/mois voir plus, soit 1000€ par ans, moi qui suis du genre a acheter mes voiture d'occasion pas cher, à limiter mon utilisation à ce que je ne peux pas faire en transport et a faire de l'entretien moi même pour réduire les coût, l'idée d'avoir un fil à la patte de 1000€ par an ne m’ballais pas. Et aussi, dépenser 50 000 ou 30 000 ou même 20 000 € dans une voiture neuve, n'est pas mon genre, j'ai toujours fait vivre 6 à 8 ans des voitures que j'avais acheté 3500 à 6500 €, je trouve qu'au final c’est plus économique. Mais.... il est vrai que la pollution... je la sens en emmenant mon petit garçon à pied à l'école tout les matin Le fait de démarrer mon Diesel le mercredi pour faire 5,6 km... en monté et à froid... le pauvre, il fait 14L/100 à ce moment là... j'ai honte. Le dérèglement climatique, on le voit de plus en plus, l'eau de la mer s'évapore plus qu'avant, les conséquence arrivent chez nous, pour de vrai, on e peu plus se voiler la face, il n'y a qu'a voir les inondations dans le nord il y a quelque moi, ou en Ille et Vilaine cette semaine. Donc oui, le V.E je savais bien que j'y passerais un jour. Et voilà, nous voici 10 à 15 ans après le début des V.E et.... des choses on changé : J'ai maintenant une femme qui fais des trajet court et quotidien en voiture. On trouve des V.E d'occasion de plus de 10 ans, elles roulent et leur batterie ne sont pas encore H.S contrairement à se qu'on craignait au début... au bout de 8 ans une voiture électrique ça sera poubelle, la batterie sera morte et coutera trop chère à remplacer. Et puis, je me suis remis à m’intéresser au cas de la C-Zéro (ou Peugeot ion, Mitsubishi Miev, c''est la même). En effet, vu les autonomie de 300, 500 km que l'on trouve aujourd'hui sur les véhicule neuf, une C-Zero avec ces 120 km d'autonomie neuve (donc plutôt 70 à 100 maintenant) n’intéresse plus personne et on en trouve à des tarif (très) intéressant. C-Zéro 2018, 30 000 km, 6500 € C-Zéro, 2014, 4500 € Ce qui est légèrement moins cher que les Zoé qui son encore bien coté, et surtout là, pas de location de batterie. Voilà, ce sont des prix qui m’intéresse maintenant. Et j'ai retestée une C-Zéro tous récemment, très agréable, bonne visibilité en ville malgré le montant de parebrise car on est assez haut, se fofille partout, braque hyper court, suspension réussi pour une non hydraulique, et cerise sur le gâteau, un tableau de bord simple et claire à l'ancienne et des commande à bouton simple, pas d'écran compliqué, il y a juste le bluetooth pour le smartphone et le port USB pour la musique, on a pas besoins de plus ! Il y a même un autoradio CD, ce qu'il n'y a plus dans la C4 Cactus. Donc voilà, je pense que je vais acheter une C-Zéro dans pas longtemps. Mais avant cela je voudrais discuter sérieusement de la durée de vie que peu encore avoir une batterie qui a un certain age et un certain nombre de cycle, je connais la courbe, en légère descente on perd 2 à 3 de SOH par an, puis on arrive à la fin de la courbe, et la ça s’écroule. Sauf que qui est capable de dire si on est encore loin ou très proche de la partie où sa s'écroule. J'ai très envie de lancer le débat avec vous, et je ne viens pas les mains vite, je viens de faire un Certificat Moba sur une C-Zéro... Avis au amateur de batterie de 10 ans, partageons notre expérience ! DSpace