ventes de Tesla model3 en France

[Invité]

Continuons à tordre le cou aux idées reçues:

Ioniq electrique : 120cv pour 1495kg

Ioniq plug-in : 141cv pour 1570kg

Données constructeur.

Je vous laisse calculer le rapport poids/puissance.

[Enreflexion]

Il y a 13 heures, neo87 a dit :

???

J'arrive pas à suivre la logique.

25 km  = faire 50 km.

Un Ve peut "selon les endroits trouver une borne ", question une rechargeable: non?

C'est pas clair  je trouve sur leur site. 25 km de distance dans les stats est ce l'aller ou l’aller retour ? çà change tout

Sinon oui y'a des endroits ou il y a plus de bornes qu'ailleurs, et oui un rechargeable aussi mais sont souvent plus limités en puissance de charge AC..

[Enreflexion]

Il y a 14 heures, Bigfoot a dit :

Vous pouvez faire vos prévisions sur le sujet ?

et on rira dans quelques mois en relisant le fil ( ou pas )

Model 3 devant sur mars et peut être avril puis baisse (52k€ quand même)

Zoé 1 stable et devant puis creux si pas de passage à Zoé2 avant juillet

Dès que Zoé 2 arrive, elle sera devant. Jusqu'à l'arrivée de la SR/SR+ ?

[Invité]

@Enreflexion Une Ioniq qui dort dehors  50km l'hiver sans problème.

Je serai satisfait le jour où les ventes de TM3 seront durablement devant ceux de la Zoé, sera signifiera que le pouvoir d'achat des Français s'est amélioré.

[rv45]

Les livraisons de model3 s’accélère en ce fin de mois de mars. De là à avoir une capacité de distribution aussi importante que Renault c’est toutes les limites du système Tesla, surtout avec les livraisons irrégulières par bateaux environ 4 bateaux par mois, de plus  quand un bateau livre Oslo.

 

la Zoé, elle, on en voit de plus en plus sur nos routes, tous les jours avec de nouvelle couleurs. Elle est vraiment intégrée dans le paysage et devient une voiture normale achetable par un français sans l’effrayer.

 

Alors notre pays, va-t-il rejoindre les pays où la model3 est en tête du classement, l’influence des Coréennes livrer au comptes goutes n’est pas assez forte pour ébranler la suprématie de notre Zoé. Pour le moment je ne n’ai pas encore vu de model3 sur nos routes.

 

Mais il doit bien y avoir des propriètaires de Zoé et de model 3 en France nous sommes de plus en plus nombreux maintenant à avoir deux voitures électriques quand ce n’est pas trois.

Modifié mars 24, 2019 par rv45

[MattKirby]

il y a une heure, MB66 a dit :

et la présentation en catastrophe du "SUV"

La présentation du model Y était prévue depuis longtemps en mars.

Pour une fois que musk respecte un planning, on lui reproche de faire les choses en catastrophe ?

Modifié mars 24, 2019 par MattKirby

[Dordrecht]

il y a une heure, MB66 a dit :

Je n'ai pas l'impression que tu suives le fil de discussion consacré aux model 3: il s'y passe des choses étranges en ce moment! Des livraisons 3 semaines après la commande... C'est à dire des voitures qui étaient déjà sur le port, voire sur le bateau quand elles ont été commandées. Ce qui signifie en clair que Tesla produit plus qu'il ne vend: j'ai bien peur que même à court terme l'avenir ne soit pas rose, la sortie prématurée de la SR et la présentation en catastrophe du "SUV" destiné à engranger des pré-commandes hypothétiques n'ayant pas d'autres raisons. Alors peut être en France pour 1 mois ou 2 ce modèle sera-t-il en tête des ventes (n'oublions pas qu'il "bénéficie" de plusieurs années de pré-commandes!) mais j'ai bien peur que ce ne soit un chant du cygne

 

Le chant du cygne de MB66 : « C’est sur la peau de mon cœur que l’on trouverait des rides. Je suis déjà un peu parti, absent. Faites comme si je n’étais pas là. Ma voix ne porte plus très loin. Mourir sans savoir ce qu’est la mort, ni la vie. Il faut se quitter déjà ? Ne me secouez pas. Je suis plein de larmes. » Emprunté à Henri Calet. C'est très beau !

[rv45]

Il fut un temps où les posts d’un certains Mario étaient tellement soûlant et polluant que j’ai banni ses posts sur ma lecture du forum.

je vais pouvoir ajouter MB66 et aussi un certain vérité!!!

 

Pour le moment, les réservataires d’avril 2016 qui on confirmé leur commande début décembre ne sont pas tous livrés. Et je moi je sais de quoi je parle car j’en fais parti. Alors des livraisons de model3 en Europe sont loin de s’arreter. Certains pays  Européen n’ont toujours pas commencer à être livrer.

[Invité]

il y a 36 minutes, MB66 a dit :

j'admire ton abnégation!?

et oui, certains n'en sont pas capable

et critique à tout va 

sans jamais faire avancer les choses sur le forum

 

[mario]

Perso j'appelle ça se faire couillonner, tant mieux pour lui si ça lui plait. 

Je peux bien le dire vu qu'il ne me lit plus, depuis moins longtemps qu'il ne le dit d'ailleurs. Il n'y a pas très  longtemps il répondait encore à mes messages. Ce sont certainement mes derniers messages dans ce sujet qui ne lui ont pas plu, C'est plus facile de les ignorer que de ce remettre en question.    

[ltc18]

perso je lis tout le monde même les e****** comme agfa et ethlib malgré les encouragements de certains (modo inclu) de les ignorer

1 pour répondre a une anerie

2 car leurs messages est parfois constructif/instructif et intéressant.

bref tout n'est pas à jeter chez chacun des posteurs

 

[efull]

il y a une heure, MB66 a dit :

Mars: plus de 1500 zoés, 1153 TM3

 

Des chiffres pour l'europe ou le monde ?

[Thematrix18]

Il y a 2 heures, efull a dit :

Des chiffres pour l'europe ou le monde ?

Super, la Zoé n'est pas commercialisé au States par exemple. Donc restons sur notre bonne vieille Europe.

[efull]

OK, attendons donc les résultats pour l'Europe.

[Thematrix18]

J'attends l'année prochaine quand la Zoé 2 sera commercialisé ainsi que la e208. Bien plus intéressant pour le marché français et la France en général. 

[rv45]

Tsunami en Suede, titre EV Sales avec plus de 1000 model3, révolution en France où la model3 1153 unités chatouille la Zoé 1253 unités annonce Inside EVS en utilisant les termes « presque indentique à la Zoé » le site anglophone en fait même le titre d’un article. Ne parlons même pas de la Norvège où la model3 fait grimper le taux d’adoption des véhicules rechargeables a plus de 77%. Le véhicule purement thermique est définitivement mort en Norvège et bientôt ailleurs aussi. Alors bravo aux Pays Bas qui dépasse les 2000 unités et confirme aussi que le véhicule électrique est aussi Roi à quelques centaine de km de chez nous. 

Reste à connaître le résultat allemand ou la model 3 rentre effectivement frontalement en concurrence avec les ex leaders allemands.  ce qui n’est pas le cas de notre Zoé nationale qui elle n’est pas une concurrente mais un complément à la model3??

pour moi la conclusion Zoé deuxième voiture du foyer et model3 prouve en France qu’il est possible aussi d’avoir la première et la deuxième voiture électrique. Évidement tout le monde n’aura pas de Zoé où de Tesla mais il est possible d’avoir les deux voitures  du foyer électrique. Et aussi Zoé et model3?

[Djeff]

La Norvège fait grimper le taux d'adoption à plus de 77% grâce à ces pétrodollars, c'est beau de se donner bonne conscience grâce au fruit de la vente d'un produit "polluant" que les autres sont encore en grande majorité obligé d'utiliser.

Par loi, interdiction de rouler en thermique dans peu de temps, grosses taxes d'importation.

J'ai rien contre la Norvège mais faut un peu relativiser son côté vertueux.

 

La Zoé a été une calamité pour le développement des VE à cause de son rapport prix/équipement ridicule et sa location de batterie.

La commercialisation de la Zoé n'a été sauvée que par le matraquage publicitaire qui est quasi inexistant pour les VE d'autres marques.

 

Tesla va vendre beaucoup de ces m3 aux aficionados qui l'attendent depuis des lustres et qui ont le budget et/ou l'utilité pour une voiture de 55-60 000e et 4m70, c'est pas ce que l'on peut appeler une petite voiture en ville.?

Même à la sortie de la tm3 "petite" batterie moins cher, certainement vers 40-45 000e tout le monde ne pourra de loin pas se la payer.

Autre chose sur Tesla, leurs voitures n'ont pour moi "que" le réseau superchargeur top, le reste bof, garantie très limite comparer à Hyundai et Kia par exemple.

Quand je mets 23-25000e dans une ioniq neuve garantie 8 ans et/ou 200 000km (pour le moteur et la batterie), je me sens plus zen qu'avec une tm3 de 45 000e garantie que 4 ans et/ou 80 000km, c'est pas la même.

En vendant une tm3 de 4 ans l'acheteur n'aura plus de garanti du tout, combien il va l'acheter ?

En vendant ma ioniq de 4 ans il restera 4 ans et/ou 100 000km (à peu près) de garantie, c'est vachement plus vendeur je trouve.

En tant qu'acheteur je serais plus disposé à acheter une ioniq avec encore une telle garantie qu'une tm3, pas vous ?

 

Comparer les ventes des Zoés et des tm3 ne m’intéresse guère car se sont 2 voitures que je n’achèterais pas si elles restent commercialisées à ces prix et niveaux d'équipements/garanties.

Dans le couple nous aurions pu être intéressé par une zoé avec 150-200km d'autonomie sur route vers 15-20 000e neuve sans loc de batterie, mais ça n’existe pas.

Alors je vais m'acheter un Wrangler essence  

[Petrus92]

" Comparer les ventes des Zoés et des tm3 ne m’intéresse guère car se sont 2 voitures que je n’achèterais pas si elles restent commercialisées à ces prix et niveaux d'équipements/garanties."

me too.

[Mia]

Il y a 4 heures, Djeff a dit :

Autre chose sur Tesla, leurs voitures n'ont pour moi "que" le réseau superchargeur top, le reste bof, garantie très limite comparer à Hyundai et Kia par exemple.

Quand je mets 23-25000e dans une ioniq neuve garantie 8 ans et/ou 200 000km (pour le moteur et la batterie), je me sens plus zen qu'avec une tm3 de 45 000e garantie que 4 ans et/ou 80 000km, c'est pas la même.

 

 

• Model 3 équipée d'une batterie longue autonomie , 8 ans ou 192 000 km, au premier terme échu, avec une rétention minimale de 70 % de la capacité de la batterie au cours de la période de garantie.

https://www.tesla.com/fr_FR/support/vehicle-warranty

c'est donc 8 ans de garantie pour la batterie et les moteurs.

 

Après oui, je suis tout à fait d'accord, comparer la TM3 et la Zoé n'a pas vraiment de sens, elles ne rendent pas le même service.

La TM3 peut être et surement va être utilisée en véhicule principale

La Zoé reste un second véhicule pour le foyer.

Et effectivement, nous ne sommes pas du tout dans la même catégorie.

 

Quand à l'argument du prix, oui, tout à fait le public qui peut se permettre d'acheter à ce prix est restreint, du moins en France. Mais Tesla a au moins le mérite d'attirer le regard du public sur la question du VE.

Imaginons que tu as la nouvelle Zoé 2 à sa sortie : tu as beaucoup de monde dans ton entourage professionnel par exemple qui va te demander de la ramener au boulot pour la voir et te poser des questions ????

Je t'assure que la TM3 suscite une vive curiosité. Et c'est déjà un pas en avant !

Pour ma part, je guette l'évolution de Tesla (et en particulier des TM3) dans les pays d'Europe ayant un plus fort pouvoir d'achat que la France.

Très curieuse de voir comment ca va évoluer dans les pays nordiques mais aussi aux Pays Bas, en Allemagne et en Suisse notamment.

 

Si je compare à une E-niro, version Premium (pour essayer d'être déjà un peu plus proche de la TM3 que la Zoé), je suis déjà à 46'500€

Là non plus, on n'est pas tout à fait dans les mêmes prix que la Zoé...

 

 

[Remy]

En 2013, la promesse était une baisse progressive des prix à autonomie plus ou moins constante, mais les constructeurs ont choisi une hausse progressive des prix à autonomie croissante.

 

Pour VW... on peut toujours rêver, mais leur positionnement en thermique n'a jamais été particulièrement agressif sur les prix (et c'est un euphémisme).

 

 

[Thematrix18]

Pour avoir une baisse des prix, il faut aussi augmentation significative des commandes. Pour l'instant ce n'est pas encore tout à fait le cas. La zoé n'a pas par exemple sa  propre chaine d'assemblage.

[Invité]

il y a 10 minutes, Thematrix18 a dit :

Pour avoir une baisse des prix, il faut aussi augmentation significative des commandes.

Et aussi un peu plus de concurrence.

[Thematrix18]

Il y a 1 heure, neo87 a dit :

Et aussi un peu plus de concurrence.

tout à fait.

La concurrence est bénéfique pour tout le monde. Surtout pour un marché VE encore à la marge. L'émulation de la concurrence est importante.

[fabala]

Il y a 16 heures, Djeff a dit :

Dans le couple nous aurions pu être intéressé par une zoé avec 150-200km d'autonomie sur route vers 15-20 000e neuve sans loc de batterie, mais ça n’existe pas.

Alors je vais m'acheter un Wrangler essence  

Ca s'appel une kia soul et c'est facile à trouver sur le marché de l'occasion

[ltc18]

Il y a 4 heures, MB66 a dit :

On est bien d'accord: le frein c'est le prix exorbitant du VE, que ce soit une zoé ou une Tesla. Tesla a au moins l'excuse de présenter ses voitures comme du haut de gamme, ce qui est censé en justifier le tarif.En revanche pour tous les autres constructeurs c'est beaucoup trop cher, et surtout pour Renault et Nissan. Quand on pense que ce dernier a inventé dés 2013 le VE moderne avec la leaf (qui est donc rentabilisée depuis un petit moment), mais continue de la proposer à près de 35 k€, la V2 étant  quand même très très proche de la V1, on n'est pas près d’atteindre les 5 % de part de marché pour le VE!  En croisant les doigts pour que VW donne un grand coup de pied dans ce marigot d'ici quelques mois...

leaf 2011

elle est cher mais pas plus que les autres, voir moins a équipement égal

c'est toujours l'offre et la concurrence qui font baisser les prix

quand tu vois le prix du kona par exemple il est hyper cher par rapport au type de véhicule et on ne peux pas dire que cela soit du premium pour compenser

le niro est quasi au même prix pourtant catégorie au dessus mais ils ont décidé en France d'enlever plein de chose dessus => a acheter en Belgique mais en avançant les 6000€ de prime gouv

la leaf2 40 doit pouvoir se trouver dans les 25000€

la ionic 28 aussi