Vendre à l’étranger... ou pas ? (chez Tesla ou ailleurs)

[taxelec]

Le 03/10/2022 à 18:16, Trej a dit :

Impossible. 

 

Du a l'historique nucléaire, une grande partie du chauffage français est électrique. 

 

Passe la facture d'un foyer moyen de 150-200€ à 450-600€, c'est juste inenvisageable. 

Impossible n’est pas Français

En espagne le prix de l’électricité est double de chez nous et ils font avec. Je ne pense pas que le smic espagnol soit plus élevé qu’en France

[Trej]

Le 03/10/2022 à 18:58, taxelec a dit :

Impossible n’est pas Français

En espagne le prix de l’électricité est double de chez nous et ils font avec. Je ne pense pas que le smic espagnol soit plus élevé qu’en France

Et que la température moyenne hivernale française soit de 5,4 °C contre 11 en Espagne, ça joue ? 

[Floflow31]

Le 03/10/2022 à 18:16, Trej a dit :

Impossible. 

 

Du a l'historique nucléaire, une grande partie du chauffage français est électrique. 

 

Passe la facture d'un foyer moyen de 150-200€ à 450-600€, c'est juste inenvisageable. 

150/200€ c’est un vrai chiffre?

C’est une vraie question, à 3, on est à 120€/mois pour 120m2 avec 2 voitures électriques, PAC, plancher chauffant, thermodynamique et plaques électriques, et c’est grosso modo cohérent avec mon entourage en ajustant si VE ou non. 
 

PS: on a pas attendu nos dirigeants pour chauffer à 18 l’hiver (16 la nuit)…

[Trej]

Le 03/10/2022 à 20:46, Floflow31 a dit :

150/200€ c’est un vrai chiffre?

C’est une vraie question, à 3, on est à 120€/mois pour 120m2 avec 2 voitures électriques, PAC, plancher chauffant, thermodynamique et plaques électriques, et c’est grosso modo cohérent avec mon entourage en ajustant si VE ou non. 
 

PS: on a pas attendu nos dirigeants pour chauffer à 18 l’hiver (16 la nuit)…

Oui, quand tu as une maison moyennement isolée et des équipements anciens, c'est l'ordre d'idée pour une famille. 

 

Après, quelle que soit la somme, la tripler est impossible pour beaucoup de gens, particulièrement quand le coût de la vie explose comme aujourd'hui.... 

[sailor29]

Le 03/10/2022 à 18:16, Trej a dit :

Impossible. 

 

Du a l'historique nucléaire, une grande partie du chauffage français est électrique. 

 

Passe la facture d'un foyer moyen de 150-200€ à 450-600€, c'est juste inenvisageable. 

Alors perso je parierais plus sur un "cheque énergie" pour ceux qui auraient du mal car on ne pourras indéfiniment rester sous perf

[bobjouy]

Merci de ne pas trop sortir du sujet. 

[misterden]

Le 03/10/2022 à 18:58, taxelec a dit :

Impossible n’est pas Français

En espagne le prix de l’électricité est double de chez nous et ils font avec. Je ne pense pas que le smic espagnol soit plus élevé qu’en France

ils ont l'habitude de moins pleurer... étant proche de l'Espagne je peux te dire que pendant le Covid pour avoir échanger avec des patrons espagnols (  mais de boites basées en France) ils en revenaient pas des aides qu'ils recevaient pour le chomage partiel, le PGE, la baisse d'activité.... alors que de l'autre coté de la frontière, ils avaient rien ( juste la possibilité de poser des jours de congés pour les absences covid )... et a coté de ça des patrons Français qui faisaient que pleurer que l'Etat faisait rien, pas assez , que c'était la faute de l'Etat. 

[aurone]

Parler carrément de tromperie alors que c’est précisé dans le mail que le prix ne sera effectif qu’après examen ET 1 mois avant livraison…

 

Je vois pas comment on peut décider de bazarder 50 000 euros (!) dans un véhicule neuf suite à un mail annonçant une reprise estimée…

 

On en revient toujours au même avec Tesla, les gens veulent les avantages de l’absence de commercial mais sans aucun inconvénient. Ils aimeraient avoir l’offre de reprise fixe dès le premier mail mais sans avoir l’entubage classique du concessionnaire qui consiste à te donner un tarif de reprise scandaleux, tout en incluant ce tarif dans la nego sur le prix neuf.

 

votre concessionnaire, quand il vous garanti un prix de reprise pendant 6 mois,  c’est qu’il vous l’a tellement faite à l’envers sur le reste, qu’il peut bien vous faire ça…

Modifié octobre 3, 2022 par aurone

[StephTM3]

OK mais quand ta reprise passe de 46500€ (jour de la commande de la TMY) à 33000€ 1 mois plus tard , la aussi Tesla me l'a fait à l'envers !

 

Je peux comprendre que le prix baisse vu l'état du marché mais pas dans ces proportions là . Il est normal que tu commandes en ayant une idée de reprise , quand celle ci est mensongère c'est de la tromperie.

 

Personnellement , ça remet mon achat en cause ainsi que ma confiance dans la marque. Je vais aller jeter un oeil à ce que propose la concurrence.

[getget]

La moindre des choses serait qu’ils remboursent les 250 €

[aurone]

Le 04/10/2022 à 08:49, StephTM3 a dit :

OK mais quand ta reprise passe de 46500€ (jour de la commande de la TMY) à 33000€ 1 mois plus tard , la aussi Tesla me l'a fait à l'envers !

 

Je peux comprendre que le prix baisse vu l'état du marché mais pas dans ces proportions là . Il est normal que tu commandes en ayant une idée de reprise , quand celle ci est mensongère c'est de la tromperie.

 

Personnellement , ça remet mon achat en cause ainsi que ma confiance dans la marque. Je vais aller jeter un oeil à ce que propose la concurrence.

Mais elle n’a jamais valu 46000 euros, c’est un algo mal fait qui sort cette valeur mais à un moment donné faut pas être seulement  intelligent quand il s’agit de commander des Tesla au bon moment et en même temps perdre cette capacité d’analyse quand il s’agit de se rendre compte que le prix affiché est déconnecté de la réalité Française du marché 😉

 

Ne comparez pas avec des repreneurs étrangers, ça n’a rien à voir, ce qui compte c’est combien on peut vendre sa voiture dans son pays.

 

Sils vous avaient annoncé 80k en reprise, vous auriez pris une model s du coup ? 🤪

[Alexsla]

Le 03/10/2022 à 12:48, bobjouy a dit :

Rasmus Hansen, qui m’a dit qu’il n’était pas intéressé en ce moment non plus. 

Ah bah moi il m'a clairement dit (il y a quelques jours déjà) que pour l'instant la configuration blanc/blanc n'était pas intéressante pour le marché dannois 🤔 comme quoi, y'a une sorte de choix de marché de l'occaz et ca va devenir très rare et à celui qui a la config pour la vente facile.

 

[taxelec]

Le 04/10/2022 à 08:49, StephTM3 a dit :

OK mais quand ta reprise passe de 46500€ (jour de la commande de la TMY) à 33000€ 1 mois plus tard , la aussi Tesla me l'a fait à l'envers !

 

Je peux comprendre que le prix baisse vu l'état du marché mais pas dans ces proportions là . Il est normal que tu commandes en ayant une idée de reprise , quand celle ci est mensongère c'est de la tromperie.

 

Personnellement , ça remet mon achat en cause ainsi que ma confiance dans la marque. Je vais aller jeter un oeil à ce que propose la concurrence.

46500 C’est bien le prix que tu pouvais la vendre il y a un mois. Malheureusement pour les raisons qui ont été dites ici, la côte à dévisser, c’est la loi du marché. Actuellement il y a 1250 model 3 sur le bon coin qui l’aurait cru il y a un mois ?

[nicolinux]

Le 04/10/2022 à 10:06, aurone a dit :

Sils vous avaient annoncé 80k en reprise, vous auriez pris une model s du coup ? 🤪

Ben pourquoi pas ? 🤔

[Max82]

Le 04/10/2022 à 10:06, aurone a dit :

Mais elle n’a jamais valu 46000 euros,🤪

Si si, elle les a valu. Voire même plus que cela. Il y a 40 jours encore, c'était le cas.

 

Ce que disent de nombreuses personnes ici, c'est que l'ajustement est brutal et hyper rapide, ce que plusieurs d'entre nous n'avaient pas anticipé (ou pas dans ces proportions en si peu de temps). Et du coup, l'ajustement si brutal et rapide fait mal.

 

Qui imaginait de tels écarts il y a 40 jours ?

[taxelec]

Le 04/10/2022 à 11:51, Max82 a dit :

Si si, elle les a valu. Voire même plus que cela. Il y a 40 jours encore, c'était le cas.

 

Ce que disent de nombreuses personnes ici, c'est que l'ajustement est brutal et hyper rapide, ce que plusieurs d'entre nous n'avaient pas anticipé (ou pas dans ces proportions en si peu de temps). Et du coup, l'ajustement si brutal et rapide fait mal.

 

Qui imaginait de tels écarts il y a 40 jours ?

Personne 😮 tout comme la Y prop a 50ke qui était attendu aux alentours de 57k€

[Bart]

Il y a juste eu une très courte fenêtre ou ça se revendait hyper cher.

Il ne fallait pas être grand devin pour voir que ça ne durerait pas des mois.

C’était une anomalie qui n’était valable que pour ceux qui pouvaient vendre immédiatement 

Modifié octobre 4, 2022 par Bart

[aurone]

Beaucoup ici. Y compris moi. Il n'y avait aucune raison que ces véhicules partent à ce prix lors de la livraison du model Y. 

 

C'est comme quand VVV t'annonce un prix de reprise magnifique pour ta voiture : c'est du vent sorti par un algo basé sur les reprises passées et les tarifs de vente actuels. Une fois arrivé au RDV, ils t'enlèvent 20% comme le concessionnaire du coin, voire, dans le cas de la model 3, encore plus car ils profitent aussi de la situation avec des gens en face qui sont dans l'urgence.

 

L'ajustement est brutal parce que vous êtes parti d'une hypothèse fausse selon laquelle votre véhicule vaudrait cela. Déjà il ne les vaut pas, car même sur le marché étranger (ou même français), une model 3 à 46k ça partait peut être, mais surement pas avec la condition "ouais mais faut que j'attende de recevoir la Y, donc si on pouvait patienter quelques semaines". C'était plié en 2 semaines max et la voiture était partie.

 

Donc peut être effectivement qu'une model 3 presque neuve de 2022 (avec moins de 10000km) le 26/08 valait 45k sur le marché de l'occasion. Pour une livraison à son futur proprio le 26/08, pas le 30 novembre.

 

Au passage, on se fout souvent du "gris revente" sur les forums, mais tous ceux qui ont commandé un "blanc bonus max" n'ont pas non plus contribué à avoir une superbe cote en occasion, il fallait le prévoir...

 

Le mail de Tesla est clair et net même si comme précisé avant, ils n'avaient pas eu ce cas de figure de manière aussi marquée, donc ils n'ont pas changé leur process (ils auraient pu / du). En même temps, c'est la pratique de donner un prix de reprise, donc ils le donnent, comme vvv, à titre indicatif.

 

Moi j'avais prévu, par rapport à l'estimation de Tesla, 6000 euros de moins et j'aurais pu aller jusqu'à 10 000 euros de moins. Je pense que quand on commande un véhicule neuf, il faut pouvoir assurer derrière, il peut se passer tout un tas de choses en 3 mois qui font que...

 

Au delà, c'était niet, mais j'étais pas trop inquiet pour vendre ma model 3 à 36 000 euros quand même, je me disais que c'était faisable. Et jamais j'aurais été revendre non plus une model 3 quasi neuve, la mienne avait plusieurs dizaines de milliers de km.

 

 

 

[taxelec]

Le 04/10/2022 à 12:12, aurone a dit :

Beaucoup ici. Y compris moi. Il n'y avait aucune raison que ces véhicules partent à ce prix lors de la livraison du model Y. 

 

C'est comme quand VVV t'annonce un prix de reprise magnifique pour ta voiture : c'est du vent sorti par un algo basé sur les reprises passées et les tarifs de vente actuels. Une fois arrivé au RDV, ils t'enlèvent 20% comme le concessionnaire du coin, voire, dans le cas de la model 3, encore plus car ils profitent aussi de la situation avec des gens en face qui sont dans l'urgence.

 

L'ajustement est brutal parce que vous êtes parti d'une hypothèse fausse selon laquelle votre véhicule vaudrait cela. Déjà il ne les vaut pas, car même sur le marché étranger (ou même français), une model 3 à 46k ça partait peut être, mais surement pas avec la condition "ouais mais faut que j'attende de recevoir la Y, donc si on pouvait patienter quelques semaines". C'était plié en 2 semaines max et la voiture était partie.

 

Donc peut être effectivement qu'une model 3 presque neuve de 2022 (avec moins de 10000km) le 26/08 valait 45k sur le marché de l'occasion. Pour une livraison à son futur proprio le 26/08, pas le 30 novembre.

 

Au passage, on se fout souvent du "gris revente" sur les forums, mais tous ceux qui ont commandé un "blanc bonus max" n'ont pas non plus contribué à avoir une superbe cote en occasion, il fallait le prévoir...

 

Le mail de Tesla est clair et net même si comme précisé avant, ils n'avaient pas eu ce cas de figure de manière aussi marquée, donc ils n'ont pas changé leur process (ils auraient pu / du). En même temps, c'est la pratique de donner un prix de reprise, donc ils le donnent, comme vvv, à titre indicatif.

 

Moi j'avais prévu, par rapport à l'estimation de Tesla, 6000 euros de moins et j'aurais pu aller jusqu'à 10 000 euros de moins. Je pense que quand on commande un véhicule neuf, il faut pouvoir assurer derrière, il peut se passer tout un tas de choses en 3 mois qui font que...

 

Au delà, c'était niet, mais j'étais pas trop inquiet pour vendre ma model 3 à 36 000 euros quand même, je me disais que c'était faisable. Et jamais j'aurais été revendre non plus une model 3 quasi neuve, la mienne avait plusieurs dizaines de milliers de km.

 

 

 

Du coup tu fais la reprise Tesla ?

 

Pour mon cas : Estimation reprise par Tesla de ma m3 2021 blanche SO 9000kms: 47600€ au 28/8/2022, 34900€ ce jour. Et la livraison de la Y est dans 2 mois 

[Max82]

Le 04/10/2022 à 12:12, aurone a dit :

L'ajustement est brutal parce que vous êtes parti d'une hypothèse fausse

Non, hypothèse de marché tel qu'il était sur le moment.

 

Le 04/10/2022 à 12:12, aurone a dit :

ouais mais faut que j'attende de recevoir la Y

Là, on se rejoint, mais faut avouer que basculer si vite en 1.5 mois, c'est assez inédit, il n'y a que chez Tesla qu'on voit cela, et pas tout le temps.

 

Je repense aussi à la période fin janvier 2021 ou la TM3 SR+ avait subi le "double effet kiss cool" : baisse sous 45k€ + bonus 7000€, si ma mémoire est bonne cela avait généré un ajustement tarifaire de 11k€ du jour au lendemain.

 

Bref, j'ai l'impression qu'on dit la même chose en fait, sauf que je parviens à comprendre ceux qui sont surpris et qui déchantent...

 

De mon côté, j'avais pressenti un tel scénario, mais pas un telle mesure, et j'ai vendu ma TM3 12/2021 à EV début Septembre, après avoir fait la demande....le 26/08, jour de sortie du TMY.

[rifilou]

Le 04/10/2022 à 12:12, aurone a dit :

C'est comme quand VVV t'annonce un prix de reprise magnifique pour ta voiture : c'est du vent sorti par un algo basé sur les reprises passées et les tarifs de vente actuels. Une fois arrivé au RDV, ils t'enlèvent 20% comme le concessionnaire du coin

 

Je connais des personnes qui ont vendu leur voiture par l'intermédiaire de VVV plus chère que l'estimation de départ.

En fait, ils ne rachètent pas, ils estiment, essayent, font des photos, etc... et mettent aux enchères auprès de pros sur internet. Au final, en 30 minutes à 1h, tu as le choix de repartir à pied ou avec un virement. C'est quand même super efficace.

 

Bon, c'est juste qu'il ne faut pas passer par eux pour une TM3 en ce moment

[taxelec]

Le 04/10/2022 à 13:10, rifilou a dit :

Je connais des personnes qui ont vendu leur voiture par l'intermédiaire de VVV plus chère que l'estimation de départ.

En fait, ils ne rachètent pas, ils estiment, essayent, font des photos, etc... et mettent aux enchères auprès de pros sur internet. Au final, en 30 minutes à 1h, tu as le choix de repartir à pied ou avec un virement. C'est quand même super efficace.

 

Bon, c'est juste qu'il ne faut pas passer par eux pour une TM3 en ce moment

Sauf pour celui qui veut vraiment vendre

[rifilou]

Le 04/10/2022 à 13:13, taxelec a dit :

Sauf pour celui qui veut vraiment vendre

C'est comme en bourse : tant que tu n'as rien vendu, tu n'as rien perdu. En clair, gardez vos TM3, retirez moi toutes ces annonces de LBC d'ici à la fin de l'année 😇

[BobElec]

Le 02/10/2022 à 19:01, bgrigoriu a dit :

On peut faire un "tour de table" de non opinions ? A combien pensez vous qu'une M3 10k Km peut se vendre actuellement. A. <38k€ B 38-39k€; C. 40 - 41k€ ? ( je ne pense pas que quelqu'un(e) pense que ds la situation actuelle le prix sera > à 41k € . Ou si ?)

 

A(-):  aussi

 

Suite Un retour d'un vendeur d'une M3 white SR+ 3/21, 30k kms, qui a essayé à 41k sur LBC. Et qui n'a finalement eu aucun appel, n'a pas vendu. Et me dit qu'elle partent sous les 35k.

 

Et ne pas oublier que les prix LBC ne sont pas les prix de vente final.

[Nicolas Moutarde]

Le 03/10/2022 à 18:16, Trej a dit :

Impossible. 

 

Du a l'historique nucléaire, une grande partie du chauffage français est électrique. 

 

Passe la facture d'un foyer moyen de 150-200€ à 450-600€, c'est juste inenvisageable. 

Quand le parc est 100% fonctionnel et sûr, effectivement cela va de soi. Aujourd'hui entre l'état des réacteurs et leurs arrêts incertains. Pas sûr qu'on assiste pas malgré tout à des hausses de factures exceptionnelles et délétères qui mettront encore plus bas les finances des ménages. Et ça va surtout frapper de plein fouet une partie -très importante- de la population dont les possibles rêves de rouler en électrique étaient de toute façon difficilement compatibles avec leurs rentrées d'argent. Et ça sera une large partie de la population car +300/400 € PAR MOIS, ce n'est pas un détail.

 

Le 03/10/2022 à 15:11, Pahtath a dit :

 

En fait, je pointais juste le fait que le système Tesla de réservation/reprise n'a pas changé fondamentalement et que cela ne posait pas de soucis avant (puisque les deux délais de livraison et d'expiration de reprise concordaient).

Effectivement ça ne posait pas de souci, mais de toute façon le yoyo des prix de la TM3 a largement contribuer à ce bel effet d'enfumage.

Pour mon cas personnel, si Tesla m'avait livré à la date initiale, j'aurais gagné 5-7 k€ à la revente du fait de la hausse soudaine de prix sur le neuf. Un effet d'aubaine dont je n'ai pas su saisir l'opportunité.