VE pour remplacer Berlingo familial ?

[ltc18]

Il a dit qu’il voulait pas de gros truc et là tu lui propose un truc de 5m de long lol

oui ok c’est de l’humour

[Sebcestbien]

Surtout que le break tesla n’existe pas !
Ce n’est qu’une show-car

[ltc18]

Je crois que c’est une commande spéciale effectuée par un artisan

mais il ne pourrait pas rouler en France ( homologation)

[Sebcestbien]

Oui c’est bien cela il a dû rajouter le prix de la modèlS pour les travaux en plus de la modelS

[Sebcestbien]

Il pourrait rouler en france.... si pas domicilié en france !

[Agfa]

Le Berlingo répondait à un besoin : deux jeunes enfants, et peut être un troisième plus tard (nous sommes restés à 2), à un tarif : mons de 13 000€ neuf GPL compris.

il nous a beaucoup servis, c'est un véhicule que nous conserverons tant qu'il durera.

Pour le remplacer, les besoins ayant évolués (plus de poussette, de sacs à langer et de 4 exemplaires de chaque vétements pour chaque jour d'absence) nous pouvons prendre quelque chose de plus efficients. Mais nous nous sommes habitués à avoir un grand coffre et à de l'espace de rangement dans la voiture, et à avoir de grands rétroviseurs et une vision sur les cotés et de 3/4 arrière, ce qui n'est plus trop le cas sur pas mal de véhicules récents, qui semblent plus inspirés par les blindés de l'armée que par le coté utilisation pratique.

 

L'écologie, c'est souvent modifier ses habitudes de vie. Pour une autre organisation.

Et ce qui me surprend à chaque fois que moi ou ma famille le faisons, c'est que c'est moins difficile que ce que l'on avait imaginé.

Et je suis à chaque fois content du résultat.

 

Pour mes déplacements professionnels européens, je dis passé de 100% avion à 75% train et 25% avion. Avec location systématique de voiture électrique à l'arrivée (coût supplémentaire pour moi, car le client rembourse uniquement sur la base d'un petit VT).

Je fais un effort, et je suis content du résultat.

[Sebcestbien]

Entièrement d’accord avec@agfa et comme dit plus haut nous sommes passé du berlingo au niro en véhicule principal.
Agfa se loue un i-pace de temps en temps

[ManuTaden]

Il y a 4 heures, Agfa a dit :

L'écologie, c'est souvent modifier ses habitudes de vie. Pour une autre organisation.

Et ce qui me surprend à chaque fois que moi ou ma famille le faisons, c'est que c'est moins difficile que ce que l'on avait imaginé.

Et je suis à chaque fois content du résultat.

 

Pour mes déplacements professionnels européens, je dis passé de 100% avion à 75% train et 25% avion. Avec location systématique de voiture électrique à l'arrivée (coût supplémentaire pour moi, car le client rembourse uniquement sur la base d'un petit VT).

Je fais un effort, et je suis content du résultat.

Bonjour

Et que pourrais je faire pour changer mes habitudes ?

demander aux enfants d'avoir moins de bagages ?

amener moins de cadeaux à la famille ? pourtant cadeaux utiles non asiatiques : vin, conserves, cidre ...

ne plus aller voir la famille ?

J'ai l'impression qu'il manque la fin de votre intervention ...

 

Concernant le véhicule, après réflexions, comparaisons, lectures d'articles, de tests ... , il me faudrait un engin équivalent d'une Fabia Combi : format bien rectangulaire, coffre 530 L, pour une longueur de 4.3 m soit 10 cm de plus qu'une Soul mais scx inférieur à 0.60 (de 0.54 à 0.58 selon le site ? ) contre 0.78 pour le Soul !

Mais il n'existe pas de VE break, juste deux possibilités chez Toyota en versions hybrides : Prius+ et la nouvelle Corolla. Mais ce n'est pas le même budget ... et comme nous préférons être tranquilles nous préférons le neuf, négocié, à user plutôt qu'une occasion.

donc, nous allons espérer faire durer la thermique, et que le constructeurs nous sortent quelques nouvelles carrosseries, ou, qu'il soit possible d'électrifier une thermique (Volvo 240, 740 ou 940 ? Citroen BX, GS, Xanthia ou C5 ?) ...

Il est toujours possible de rêver

 

Cdlt

 

[Sebcestbien]

Un Niro avec coffre de toit ça fait du rangement...
Toute l’année du bonheur et de temps en temps des recharges plus rapprochées liées à la surconsommation

[Enreflexion]

Il y a 6 heures, Sebcestbien a dit :

Un Niro avec coffre de toit ça fait du rangement...
Toute l’année du bonheur et de temps en temps des recharges plus rapprochées liées à la surconsommation

Salut Sebcestbien

Tu estimes à combien cette surconso ? Très ponctuelle dans l'année. je serai amené à faire çà aussi.

Et à 130 135 km/h (sur autoroute bien sûr), combien au fait ce eNiro?

Suis passé du côté obscur, donc je compare pour savoir...

Modifié juin 23, 2019 par Enreflexion

[Enreflexion]

Il y a 16 heures, Agfa a dit :

L'écologie, c'est souvent modifier ses habitudes de vie. Pour une autre organisation.

Et ce qui me surprend à chaque fois que moi ou ma famille le faisons, c'est que c'est moins difficile que ce que l'on avait imaginé.

Et je suis à chaque fois content du résultat.

 

Pour mes déplacements professionnels européens, je dis passé de 100% avion à 75% train et 25% avion. Avec location systématique de voiture électrique à l'arrivée (coût supplémentaire pour moi, car le client rembourse uniquement sur la base d'un petit VT).

Je fais un effort, et je suis content du résultat.

Bjr. Ouaip, pour ma part ai délaissé un monospace diesel 7 places pour une Model 3. C'est sûr que c'est (beaucoup) moins pratique niveau coffre/rangement. Faut bien ranger. Mais tellement mieux sur le reste. Et pour la planète et nos poumons surtout...

[duquesne71]

Bonjour,

Si tu peux patienter un peu Renault va sortir son nouveau Kangoo Z.E. et PSA l'éternel duo Berlingo/Partner en électrique.

Je sais que c'est compliqué de se séparer d'un tel véhicule car mon père en avait un qui lui a rendu de fiers services (et à moi aussi par la même occasion). C'est un véhicule couteau suisse, capable de faire presque tout et n'importe quoi, aujourd'hui même en thermique il est difficile de trouver un équivalent.

Les Renault et PSA sont annoncés pour l'année prochaine mais je n'ai pas encore regardé les spé tech du type autonomie,.... mais on peut espérer quand même qu'en 2020 ils nous sortent quelque chose de correct.

[ManuTaden]

Je n'ai plus spécialement besoin du volume du Berlingo, de toute façon tant qu'il roule nous le conservons.

Je n'ai pas de monospace diesel, ça fait 15 ans que j'essaie de me passer de diesel. Dans une vie professionnelle j'ai même passé du temps à essayer de convaincre LMCU de laisser l'accès de leurs pompes GNV aux entreprises, n'y arrivant pas je me suis rabattu sur l'achat, d'occasion, de deux Hyundai H1 au gpl

En analysant nos besoins de déplacements, j'arrive à :

- 25 000 km annuels

- entre 5 000 et 7 000 avec des trajets d'environ 400 à 600 km

- 10 000 à 15 000 en local, mais parfois 150 à 200 km de déplacements locaux sans accès à des bornes de recharges, mais c'est très rare ...

- le reste en déplacements moyens : 1 A/R à 50/60 km, un A/R à 80 km pour aller rencontrer des amis en vacances en Bretagne

C'est pour cela qu'un véhicule de type petit break du format d'une Fabia Combi devrait correspondre à nos besoins, s'il est doté de 250 km réel d'autonomie.

Mais quand je regarde les propositions actuelles de VE ce type de véhicule ne semble pas prévu. 

C'est soit des variations autour des SUV : kona, niro, soul, 2008, soit de la citadine plus / berline moins : 208, Zoé, Leaf, soit des berlines : Tesla, etron ...

donc rien ne correspondant exactement à mes besoins.

 

Concernant l'éthanol, pourquoi pas, mais c'est toujours un moteur thermique, et uniquement si le moteur est vraiment prévu pour l'éthanol.

J'ai déjà vu la comparaison entre deux Saab ethanol et pas ethanol, il avait quand même de nombreuses différences, et le mécano m'avait expliqué que l'éthanol c'était comme le GPL, un moteur essence bien  conçu et moderne, pouvait facilement l'accepter, c'était plutôt les périphériques qui risquaient de poser problèmes. Mais certains moteurs demandaient un entretien très pointu et très régulier parce qu'ils n'étaient pas prévus pour ces carburants (comme les moteurs des Toyota hybrides et de certaines berlines, il y avait des témoignages sur le forum fievez dans ce sens).

 

Cdlt

 

 

[Invité]

il y a une heure, ManuTaden a dit :

c'était comme le GPL

qui étais accusé de tous les maux , quelque soit la panne

y compris les pannes d'allumage automatique des phares (vécu)

 

[Pierre66]

Si les nouveaux berlingo et rifter et cpgnie sortent en version électrique en lieu et place des anciens modèles, j espère que PSA y collera une batterie plus importante que sur la e208 DS3CBET, E corsa et présente aussi sur la nouvelle e2008. 

Car une batterie de 50kw brut soit env 45kw net, vu le Cx des ludospace ( mais aussi de la 2008) cela va restreindre à une autonomie trop faible par rapport à la conçurence. 

Ma femme passe du berlingo diesel au E-niro avec le regret de moins de place mais parce que le Eniro est dispo en 64kw utile, si le berlingo sortait aujourd'hui en 50kw brut on ne le prendrait pas, autonomie trop faible.

[ManuTaden]

J'ai discuté avec ma femme pendant que nous jardinions.

Pour l'instant nous mettons de coté le VE.

En cas de gros pépins sur le Berlingo nous passerions à une thermique, soit neuve / très récente, soit un bon plan disponible de suite.

(j'ai eu une proposition cet après midi pour un discovery gratuit ... il faut aller le chercher, il n'a pas roulé depuis 2 ans, le propriétaire utilisateur s'étant installé à La Réunion quelques mois après le divorce, son ex femme donne tout ce qui est encore dans la maison qu'elle vient de vendre).

 

Mais après comparaison des modèles disponibles il n'y a, actuellement, rien qui ne semble correspondre à nos besoins et types de déplacements.

Donc on verra plus tard pour quitter le moteur a explosions ...

 

Cdlt

 

 

[Sebcestbien]

Salut Sebcestbien

Tu estimes à combien cette surconso ? Très ponctuelle dans l'année. je serai amené à faire çà aussi.

Et à 130 135 km/h (sur autoroute bien sûr), combien au fait ce eNiro?

Suis passé du côté obscur, donc je compare pour savoir...

Salut[mention=11001]enreflexion[/mention]

Je n’ai pas encore testé le coffre de toit que nous avions déjà pour la C5 donc je ne peux pas dire ou prédire cette surconsommation.

Cependant nous sommes allés au ski avec porte ski et voiture pleine pour 4 j’étais étonné en bien de la consommation (légère sur consommation) mais il est vrai que sur les routes de montagnes on roule moins vite que sur autoroute, je vais essayé de retrouver les chiffres.

 

Et oui j’ai bien compris que tu basculais du côté obscur de la force.

Au moment de ma commande du Niro seule la performance 4x4 était disponible et hors budget pour nous et la peur de la panne avec un SAV loin pour moi (Bordeaux ou Montpellier rien sur toulouse).

Je te souhaite bonne route et passe dire un petit coucou de temps en temps

[Agfa]

Le 22/06/2019 à 23:20, ManuTaden a dit :

Bonjour

Et que pourrais je faire pour changer mes habitudes ?

demander aux enfants d'avoir moins de bagages ?

amener moins de cadeaux à la famille ? pourtant cadeaux utiles non asiatiques : vin, conserves, cidre ...

ne plus aller voir la famille ?

J'ai l'impression qu'il manque la fin de votre intervention ...

Acheter un coffre de toit

Faire des bagages plus compacts

Expédier une partie des bagages par la poste.

Prendre les bus Macron ou le train (tarifs familles nombreuses)

Utiliser les systèmes d'auto-partage Citiz

Prendre le temps de voyager, il y a suffisamment de bornes rapides Combo CCS sur l'itinéraire Dinan Soissons

[Esunisen]

il y a 54 minutes, Agfa a dit :

Prendre le temps de voyager, il y a suffisamment de bornes rapides Combo CCS sur l'itinéraire Dinan Soissons

Faut être dingue pour passer par Paris.

Dinan -> Caen -> Rouen -> Beauvais -> Soissons, plus de la moitié n'a pas de péage.

[ManuTaden]

Il y a 1 heure, Agfa a dit :

Acheter un coffre de toit

Faire des bagages plus compacts

Expédier une partie des bagages par la poste.

Prendre les bus Macron ou le train (tarifs familles nombreuses)

Utiliser les systèmes d'auto-partage Citiz

Prendre le temps de voyager, il y a suffisamment de bornes rapides Combo CCS sur l'itinéraire Dinan Soissons

Quand ton trajet est réalisé pour passer 3  jours en famille, qu'il fait 500 km et dure déjà 7h, j'ai un peu de mal à imaginer comment prendre plus de temps ?

Trajet de la carte pratiqué 3 ou 4 fois : entre 9h et 12h avec une thermique

je n'ose même pas imaginer en ajoutant les temps de recharges ...

Sachant que la dernière fois, au retour, nous avons quitté l'autoroute au Mans, parce que les stations services présentes n'avaient que du gazole ou du SP98 ... elles étaient toutes en travaux !!!

Donc maintenant c'est passage par Beauvais / Rouen, c'est une route désagréable, (comme toujours quand il faut circuler dans l'Oise) mais au moins nous savons que c'est 7h pour 500 km,, avec un appoint de GPL à Caen à l'aller, et à Rouen au retour.

 

A Dinan, en autopartage, il y a des diesels, Citiz n'est présent que dans les grandes villes.

 

Le train, pourquoi pas, mais il faut prévoir le budget (famille nombreuse c'est 3 enfants), et ce n'est pas toujours simple par rapport aux horaires, et à la durée du transport, et les changements. Je me souviens d'un essai : Dinan - Dol 45 min d'attente, Dol Paris, Paris Soissons -> 8 ou 9h de trajet. Même la personne à la gare m'a dit qu'elle ne le ferait pas.

je viens d'essayé j'ai 7h de trajet, dont 30 min de voiture parce qu'il faut partir de Combourg et aps de Dinan ...

 

Et franchement, expédier des les valises par la poste ...

J'aimerais bien savoir qui le pratique réellement  ????

 

Donc pour nos 6 à 8 trajets familiaux annuels nous conserverons l'usage de l"automobile,

et comme déjà dit, nous souhaitons 1 véhicule principal, le berlingo devenant réservé au transport, à la remorque ... en complément de mon utilitaire.

Et pour l'ensemble de nos trajets (25 000 km/an) comme nous ne trouvons pas de VE correspondant à nos besoins et notre utilisation (en résumé un véhicule d'environ 4.5 m avec un coffre bien rectangulaire) pour l'instant nous avons choisi de rester avec une thermique.

 

Cdlt

 

 

 

[Agfa]

Bonjour

Ça c'est le problème quand c'est toi qui te tapes tous les voyages de 500 km pour aller voir la famille, et que la famille ne vient jamais te voir...

J'ai bien connu, et j'ai arrêté.

 

C'est limite cruel d'imposer à ses enfants 14h de route pour 3 jours de visite à la famille, 6 à 8 fois par an...

En plus d'être sacrément coûteux...

[ManuTaden]

Mais les grands parents ont dépassé 70 et 80 ans, l'arrière grand mère est décédée il y a 3 ans, nous n'allons pas leur imposer ce type de trajets.

Les amis, et la famille plus jeune ont tendance à passer nous voir, mais les parents et grands parents sont trop âgés. et comme le train n'est pas forcément simple avec des changements obligatoires à Paris. Cette solution simple devient compliquée.

 

Généralement nous profitions de ces séjours pour des réunions familiales.

 

Cdlt

 

[Esunisen]

Le blem c'est Rouen - Soissons, c'est un désert de bornes CCS. La seule qu'il y ait à peu près sur le route c'est Lidl à Ecouis. Et sur l'A13 c'est du Sodetrel donc c'est comme si il n'y avait rien.

J'ai bien peur que la seule qui corresponde soit la Model 3 (ou Y) mais c'est hors budget (43670 € avec le crochet d'attelage).

[ManuTaden]

Il y a 17 heures, Esunisen a dit :

Le blem c'est Rouen - Soissons, c'est un désert de bornes CCS. La seule qu'il y ait à peu près sur le route c'est Lidl à Ecouis. Et sur l'A13 c'est du Sodetrel donc c'est comme si il n'y avait rien.

J'ai bien peur que la seule qui corresponde soit la Model 3 (ou Y) mais c'est hors budget (43670 € avec le crochet d'attelage).

J'ai indiqué, au début, les simulations avec différents VE, en faisant Rouen / Beauvais / compiègne / Soissons, avec les coréennes j'ai entre 30 min et 1h de trajet supplémentaire, donc il doit bien y avoir quelques bornes sur le trajet.

J'ai croisé une Ioniq  ce matin, avec moteur thermique (il y avait un pot à l'arrière). Véhicule sympa à regarder, il manque juste une version plus habitable façon break, et c'est bon

 

Je viens de regarder la fiche technique : PV : 1495, PTAC : 1880 -> 385 kg de charge utile ???

ça me parait bien faible

 

cdlt

 

 

[ManuTaden]

J'ai croisé un conducteur de Niro électrique ce matin devant la boulangerie.

Travail du conducteur quand il n'est pas en vacances : commercial dans une concession Kia.

D'après lui ils auraient 3x plus de demandes que de véhicules disponibles.

et environ 2/3 des demandes concernent les versions 64 kWh.

et un client sur deux renonce pour cause d'indisponibilité du véhicule dans moins de 6 mois.

 

Par contre il m'a appris quelque chose, chez Kia, les poids à vide ne sont pas de vraies poids à vide : sur une thermique c'est avec 90% du réservoir plein, mais c'est surtout qu'il est toujours prévu un chauffeur de 75 kg dans le chiffre mentionné

 

Par contre c'est quand même une grosse bête cette voiture ... elle parait plus volumineuse et plus longue que ses côtes réelles.

en résumé plus proche de l'aspect d'un déménageur que d'une ballerine

Personnellement je n'apprécie que moyennement le format.

 

Cdlt