VE pour remplacer Berlingo familial ?

[Invité]

Il y a 1 heure, ManuTaden a dit :

j'ai vraiment l'impression que les fabricants, à part Tesla, ne font que le minimum sur les VE

tu n'est pas le seul à penser comme cela

 

le souci , avec toi, c'est que tu par avec un véhicule qui est déjà relativement économique, donc la rentabilité d'un VE est plus faible que beaucoup

 

alors il te faut intégrer dans tes calculs, le prix des réparation qui von devenir urgente , voire obligatoire pour le contrôle technique et si vraiment elle valent le coup avec le risque d'avoir a mettre à la casse un véhicule économiquement irréparable en ayant fait des frais juste avant.

 

les quelques heure passé en plus lors des voyages ne sont rien par rapport a ce risque financier

 

personnellement, je prend le prix de l'heure , le smig , et je calcule  combien je gagne toute l'année a rouler en électrique et donc combien je suis "virtuellement" payé pour ces voyages

je pense que je n'ai jamais gagner autant de ma vie!

c'est une vue de l'esprit, mais c'est la mienne

 

 

 

 

[alfniev]

Je dirai que le successeur du véhicule GPL  est actuellement le véhicule E85.

La différence de prix entre E85 et électrique ne justifiera pas la différence de prix d'achat , mais surtout le manque de choix en VE te fera basculer sur E85.

 

[ManuTaden]

 

il y a 1 minute, alfniev a dit :

Je dirai que le successeur du véhicule GPL  est actuellement le véhicule E85.

La différence de prix entre E85 et électrique ne justifiera pas la différence de prix d'achat , mais surtout le manque de choix en VE te fera basculer sur E85.

 

je ne suis pas d'accord, le successeur du GPL c'est le biogaz, mais alors qu'en 1996 la France était en pointe, il y a eu un gros ralentissement et même un quasi arrêt, ça semble repartir, mais c'est trop tard pour les VP, l'élec à batteries semble être la solution favorisée.

Pourtant le biogaz s"adapte sur un véhicule thermique et permet de conserver un véhicule ayant déjà consommé beaucoup de ressources lors de sa fabrication, il est possible de créer de petites unités de productions locales (déchets ménagers, déchets agricoles ...) il procure du travail à de la main d'oeuvre locale ...

Mais non il est préférable d'acheter des batteries asiatiques alimentées par des panneaux solaires Chinois, ou, selon certains dirigeants de construire des EPR avec des maçons étrangers (Flamenville).

 

Concernant le E85, je veux bien, mais avec un véhicule prévu pour l"e85, et pour l'instant, en vente libre ... c'est le désert.

Il existe bien l'adaptation de boitiers, mais ... je doute sur le long terme. Je me souviens des Saab, entre la version essence, et la version ethanol, ce n'était pas qu'une différence électronique, il y avait des éléments différents dont déjà une majorité de durites ...

 

un an de délai pour un eniro ? les mandataires les indiquent entre -5 et -10% selon les versions, et quelques jours de délais.

 

Cdlt

 

 

 

 

[Sebcestbien]

Coucou
Nous sommes passé du berlingo au Niro aussi,
Tu parles de hauteur dans un post plus haut... le berlingo est plus haut que le Niro et pour info, la leaf pourtant pas SUV est aussi haute que le Niro.
Ce qui est sur c’est que le coffre est plus petit, et bien.... un bagage a main par personne c’est comme ca a la maison, le reste pour le « commun »

[ltc18]

Je viens de lire le post

pour ton budget de 20000€ avec la reprise de ta voiture diesel de ta cours et suivant tes revenus tu peux avoir une leaf40 neuve

le modèle first ou l’accenta 1000€ plus chère mais sans les limites de la first ( charge 3,6kW ) mais chademo 

le coffre est à peu prêt aussi grand que celui du Niro mais petit par rapport au berlingot 

par contre pas d’attalelage possible sauf pour un porte vélo 

 

[ManuTaden]

il y a 8 minutes, ltc18 a dit :

Je viens de lire le post

pour ton budget de 20000€ avec la reprise de ta voiture diesel de ta cours et suivant tes revenus tu peux avoir une leaf40 neuve

le modèle first ou l’accenta 1000€ plus chère mais sans les limites de la first ( charge 3,6kW ) mais chademo 

le coffre est à peu prêt aussi grand que celui du Niro mais petit par rapport au berlingot 

par contre pas d’attalelage possible sauf pour un porte vélo 

 

Mais coffre 350L, c'est peu.

Cet été nous avons prévus, avec ma femme, d'aller faire le tour des concessions afin de nous préparer au remplacement du Berlingo.

Pour l'instant 3 modèles en concurrence :

- Niro

- Kona

- Leaf

On verra bien ce que cela donnera

Pour l'instant c'est terme de volume que ça risque de coincer ...

cet après midi j'ai visité 2 jardins, je suis revenu avec une poubelle 80L avec des plans d'osier, un pommier, deux péchers et d'autres plantes dans des sacs poubelles.

Quand je vois les photos du coffre, je ne pense pas que ça aurait été possible avec une Leaf, ni avec une Kona

 

Cdlt

 

 

[ltc18]

Tu confond entre la leaf 1 et la 2

sur la 1 en effet le coffre était dans les 350 sur la 2 c’est 430

le coffre de la leaf est carré mais le seuil de chargement est haut

idem sur les suv coréens 

le nv200 fait 4,3m cube mais sortit en 2018 en batterie 40 il va être d’ifficile d’en trouver à 20000

remarque tu parles de Niro et kona eux même impossible de les trouver à 20000

 

 

[mardar63]

Il y a 7 heures, ManuTaden a dit :

- Niro

- Kona

- Leaf

Je confirme ce que dit @ltc18 Entre les trois, la Leaf a clairement le plus grand coffre. C'était un point important pour moi également, j'ai étudié la question.

 

Pour le fun, sache que la Leaf permet de transporter deux corps, et la Kia un:

 

 

 

Par ailleurs, aucune des trois n'offre la facilité de chargement d'un Berlingo, c'est évident. Donc partir sur l'une de ces voitures, c'est renoncer à cet aspect. Il y a le Kangoo électrique sinon, mais on ne va pas loin avec...

 

Modifié juin 17, 2019 par mardar63

[rodge]

sur les niro design et premium il faut virer l'organiseur de coffre situé sous le fond pour avoir les 451l annoncés, dans la photo du niro il y est

[ManuTaden]

Bonjour

J'ai regardé les tarifs : Niro "entrée de gamme" : 33 220 € trouvé chez en mandataire

aides : 6000 + 5000 -> prix net : 22 220€

Donc en neuf c'est possible

J'ai regardé le env200, mais l'autonomie réelle semble un poil limite, de toute façon dès que je vais à st Malo j'en profiterai pour aller voir Nissan / Kia / Hyundai, nous ferrons donc notre choix ensuite

 

Cdlt

 

 

[Njxt]

Il y a 10 heures, ManuTaden a dit :

Mais coffre 350L, c'est peu.

Cet été nous avons prévus, avec ma femme, d'aller faire le tour des concessions afin de nous préparer au remplacement du Berlingo.

Pour l'instant 3 modèles en concurrence :

- Niro

- Kona

- Leaf

On verra bien ce que cela donnera

Pour l'instant c'est terme de volume que ça risque de coincer ...

cet après midi j'ai visité 2 jardins, je suis revenu avec une poubelle 80L avec des plans d'osier, un pommier, deux péchers et d'autres plantes dans des sacs poubelles.

Quand je vois les photos du coffre, je ne pense pas que ça aurait été possible avec une Leaf, ni avec une Kona

 

Cdlt

Et le nouveau Kia e-Soul (2019) ?

Banquette baissée, il a l'air d'avoir une bonne capacité de transport.

Au test des "banana boxes" de Björn, il a l'air d'être un des meilleurs.

 

 

[ManuTaden]

Le Soul mesure 20 cm de moins que le Niro, avec banquette en place 135 L de moins, banquette baissée c'est sensiblement équivalent, mais banquette en place ce n'est pas le cas.

et l'écart de prix est faible : 1000€.

Par contre je vais vérifier, mais les charges utiles de ces véhicules sont faibles pour des 5 places : d'après la fiche technique trouvé sur le site, Niro 64 : charge utile 439 kg , impossible de prendre 4 rugbymens en stop

Je trouve cela génant, parce que les bagages de 4 personnes pour 10 jours de vacances en famille pour Noel / Nouvel An peuvent largement dépasser les 100 kg ...

 

Cdlt

 

 

 

[Sebcestbien]

Oui mais batterie pleine ou vide ? C’est pas le même poids.


Si vous me cherchez ben.... je suis plus là

[fzik]

Tu déménage ta maison, quand tu pars en vacance !!! ?

De toute manière, faut te faire une raison. Pour le moment, tu ne trouvera pas de VE avec les critères que tu recherche.

Et surtout pas avec un coffre aussi grand que le Berlingot.

Le Berlingot est un utilitaire; les autres sont des familiales.

Donc, à toi de changer tes habitudes (en matière de chargement). Et peut-être que tu pourras envisager le changement, plus sereinement.

[ManuTaden]

Il y a 1 heure, Sebcestbien a dit :

Oui mais batterie pleine ou vide ? C’est pas le même poids.

J'avoue que cette histoire de PTAC me perturbe, parce que quand je lis une fiche technique de VE qui me donne 1600 kg de poids vide, OK pas de problème : voiture moderne c'est lourd, 400 kg de batterie ça fait encore plus de poids, mais ensuite je lis 2080 kg de PTAC alors là, je relis, parce que 480 kg de charge utile ça ne fait pas lourd ...

le matin : moi 95 kg, 3 collégiennes : 150 kg  un lycéen 65 kg + 4 x 15 kg de sacs = 370 kg ...  je n'imagine même pas le départ à Noel avec les cadeaux et les bouteilles dans le coffre ...

 

Cdlt

 

[ManuTaden]

il y a 31 minutes, fzik a dit :

Tu déménage ta maison, quand tu pars en vacance !!! ?

De toute manière, faut te faire une raison. Pour le moment, tu ne trouvera pas de VE avec les critères que tu recherche.

Et surtout pas avec un coffre aussi grand que le Berlingot.

Le Berlingot est un utilitaire; les autres sont des familiales.

Donc, à toi de changer tes habitudes (en matière de chargement). Et peut-être que tu pourras envisager le changement, plus sereinement.

Le coffre ça peu encore aller, les enfants ne sont plus des bébés il y a donc moins de machins encombrants comme la poussette à transporter, mais il y a toujours un ou deux portables (nous bossons à domicile et il n'est pas possible d'abandonner totalement les clients pendant deux semaines), chacun un sac, si c'est l'été il y aura le matos de plage et les serviettes, si c'est camping, 4 tentes : une adulte et 2 petites pour les enfants ... ma fille est ado, donc même s'il s'agit de shorts, de jupes et de tee shirts il lui en faut beaucoup, la maman est mère poule donc il faut aussi jean, pulls et blousons ... j'essaie de me remettre à la photo donc il y a un sac à dos photo, quelques cadeaux et/ou éléments de sociabilités (bouteilles, conserves maison ...) tout ça c'est vite du volume, et du poids ... et encore nous avons abandonné les bouquins papier pour passer aux liseuses, ça prend moins de place

Là actuellement je m'inquiète beaucoup plus pour le poids transportable ... moins de 500 kg ça me parait vraiment peu (cf le post précédent).

 

Cdlt

 

 

 

[Sebcestbien]

Pour Noël :

- carte cadeau

- si pas sage -> .... walou

 

Blague à part comme dit précédemment j’ai fait du berlingo au niro sans soucis nous sommes 4 à la maison deux garçons de 6,5 et 4 ans et pour le moment ça passe sans soucis, un bagage à main (format cabine avion) et le reste de la place pour le commun

 

A plus

 

[ManuTaden]

Je ne m"inquiète pas spécialement du volume transporté, on n'y arrivera toujours, mais cette histoire de poids me surprend sacrément ...

Je viens de chercher, rapidement, les fiches techniques pour comparer les différentes versions du Niro, il n'y a pas deux fois la même chose !!!

la charge utilise est différente pour chaque modèle : Phev : 406 kg, Hyb : 440, VE 39 : 488, VE 64 : 493

La logique de la chose m'échappe complètement ...

Parce que sans utiliser le véhicule pour déménager, moins de 500 kg de charge utile c'est peu, il ne faut pas se balader avec 4 passagers adultes et leurs bagages ...

Je viens de jeter un oeil rapidement, pour comparer avec une thermique une Mégane c'est entre 500 et 600 kg ...  une Soul essence c'était 620 kg ... en VE c'est 130 kg de moins

Pour info, chez Citroen il y a aussi une différence de 100 kg entre thermique et VE, mais on passe de 700 à 600 kg.

 

Je me demande si les Coréens sont au courant que les occidentaux sont un poil plus grands que les asiatiques ?

 

Cdlt

 

 

[Corpsomium]

Il y a 18 heures, ManuTaden a dit :

J'ai regardé les tarifs : Niro "entrée de gamme" : 33 220 € trouvé chez en mandataire

aides : 6000 + 5000 -> prix net : 22 220€

 

C'est pas avec le bonus déjà déduit les 33.220 € ?

 

[ManuTaden]

Il y a 3 heures, Corpsomium a dit :

C'est pas avec le bonus déjà déduit les 33.220 € ?

 

tarif conseillé : 38500 - 6000 = 32500 et pas 33220

et il me semble bien avoir lu "hors bonus écologique"

Il est certain que sans une petite remise, même avec les aides, les tarifs officiels risquent de nous détourner de l'achat.

20 000 c'est le budget maximum, 22 000 serait la limite haute, 25 000 ... ça ne passera pas, nous serions au delà des limites possibles de notre endettement, et comme nous allons avoir d'autres travaux à financer (reconstruction d'une grange pour réaliser de l'hébergement touristique + toiture solaire) nous devons faire très attention à notre capacité d'endettement. De plus cette année nous avons encore accès à la prime à la conversion +++ de 5000, l'an prochain ce n'est pas sûr du tout, et sans elle pas de VE, et ça risque d'être une thermique hybride d'occasion. une amie m'a d'ailleurs proposé la berline Lexus de son papa : 15 000 pour une berline hybride inusable de tout juste 120 000 km et qu'il a payé 4 fois  ça il y a 4 ou 5 ans ... dommage que ce ne soit pas un break, mais c'est ce qu'il cherche et ne trouve pas : une berline break électrique il va donc se rabattre sur une hybride essence, s'il trouve, sinon il fera comme tout le monde en achetant un diesel

je retourne à mes cogitations, et surtout à mes relances d'artisans

 

cdlt

 

 

 

[ManuTaden]

Est ce que quelqu'un sait si des véhicules non SUV typés break / monospace existeraient en hybrides ?

en VE je n'ai rien trouvé, et il ne semble pas qu'un fabricant ait prévu ce type de véhicule.

 

Merci

 

[Njxt]

il y a 13 minutes, ManuTaden a dit :

Est ce que quelqu'un sait si des véhicules non SUV typés break / monospace existeraient en hybrides ?

en VE je n'ai rien trouvé, et il ne semble pas qu'un fabricant ait prévu ce type de véhicule.

 

Merci

 

Hybride non rechargeable : Toyota Corolla (ex Auris), Suzuki Swift (mild hybride), Toyota Prius etc ...

Hybride rechargeable : Prius Plug-in.

Et sûrement d'autres.

 

[Sebcestbien]

Chez Lexus aussi.... mais plus cher

 

[rodge]

Kia optima sw plugin , passat gte, outlander phev, glc plug in ...

[ManuTaden]

Prius = Break ???

nous n'avons pas la même notion du break

un break que j'ai déjà eu l'occasion d'utiliser :

 

j'ai trouvé une Kia hybride rechargeable, je vais la mettre dans la liste des "à étudier".

 

j'ai croisé cet après midi une Niro, sur un parking ... je trouve ça pas terrible, boursouflé ... c'est mieux que le kadjar stationné à coté mais qu'est ce que ça parait pataud ... il y avait aussi une 3008, ça fait aussi gros machin, mais en moins pataud.

Mais au premier regard ça ne donne pas envie

 

Cdlt

 

 

Modifié juin 19, 2019 par ManuTaden