Utilisation d'ABRP pour prise de décision LR/SR+ ?

[Joyce]

Même si depuis le début de ton post j’ai l’impression que ton choix est fait  (voir ma première réponse ) pour ma part je défend aucune paroisse mais pour faire simple 

si tu as le même style de vie que @bobjouy par exemple il est inconcevable de prendre une SR+ l’attente pour charger et le multi arret serait frustrant.

 

Ensuite tu dis que plus d’autonomie n’est pas forcément nécessaire vu ton profil

mais juste après tu dis que tu prendrais la SR+ avec le FSD.

l’achat de l’option par la suite est possible pas l’ajout de la batterie et le deuxième moteur d’une dual motor

Le FSD tout comme la grande autonomie si on résume ton récit n’est pas utile pour toi dans ce cas 

Un FSD sans faire d’autoroute sauf l’autopark est juste inutile....pourtant dans ton récit les 10k semble être gênant mais les 6k3 pour une option que tu vas très peu utiliser non....

 

Dans tout les cas ton choix sera le bon et 10k dans la poche c’est toujours sympa quoi que 10k-6k = 4K ^^

 

felicitation pour ton futur achat et bienvenue chez Tesla 

 

Joyce

 

 

Modifié novembre 16, 2019 par Joyce

[Hiikii]

Il y a 9 heures, invité a dit :

Je remarque que sur ce post les seuls qui ont parlé d’autonomie sur la SR+ sont ceux qu’on n’en possèdent PAS une.

Presque ?

[Hiikii]

Il y a 13 heures, Axolotl a dit :

Alors passer pour un blinder, autant assumer et prendre la vraie

eh beh. 

[alexsos]

ca a ete dit mais je le repete la SR+ aura sa puissance de charge augmentee prochainement , ce qui reduira de 1/3 les temps de charge env 

et je ne pense pas que ABRP soit parametrée avec ces prochains niveau de charge ,donc tu pourras reduire de 1/3 les temps de charge annoncées . 

 

a corrigé par les experts si je dis une betise. 

Modifié novembre 16, 2019 par alexsos
.

[Axolotl]

300km en SR+ est possible, tout comme dire 500km en LR.

Bob a donné le même exemple, sur un ton différent.

[bennyboy]

J'ai donné les distances/temps dans mon premier post pour étayer ma réflexion, mais dans les faits, un Paris Biarritz je le fait en 4h en train, à moins de partir la bas pour vraiment longtemps (2 semaines par ex) et dans ce cas je me fait une nuit à l'hotel en chemin dans un endroit sympa.

 

Un petit point qui a son importance et que je n'avais pas donné, j'ai vendu ma dernière voiture il y a 5 ans.

Achetée neuve, j'ai fait 14K km avec elle en 5 ans avant de m'en débarrasser.

Donc je ne suis pas quelqu'un qui a besoin "vital" d'une voiture, c'est un achat plaisir/confort, pour avoir une option en dehors des transport en commun, du train, et de la location de voiture.

 

Très concrètement mon utilisation de cette voiture :

-des micros trajets de 15/20mn en semaine pour le boulot (quand je ne prends pas les transports en commun), occasionnellement un peu plus mais jamais assez pour devoir penser à l'autonomie.

-des petits aller retours pour aller golfer de temps en temps (entre 45mn aller retour et 1h30 grand grand max)

-des weekend en famille de temps en temps (avec une météo agréable, s'il fait un temps pourri je reste sur Paris), et je ne me vois pas me taper un aller de plus de 2h, 3h grand max, donc en sr+ une pause au pire.

-Et pendant les vacances (si destination en France), donc disons 2/3 fois par an, des trajets potentiellement plus longs, mais pas non plus pour traverser la France, si c'est le cas comme dit plus haut je prends le train ou je fais le trajet en 2 fois, ce que je faisais deja avec une thermique, 8h+ de route ça me gonfle je préfère me trouver un chouette hotel ou un endroit à visiter à mi chemin.

 

Le seul cas que je vois comme vraiment problématique pour moi avec une SR+ c'est le trajet pour aller en famille dans les alpes pour skier.

C'est le genre de trajets vraiment chiant en train avec des gamins et du matériel, mais bon de toutes façons une M3 est elle une voiture adaptée à ce genre de trajets, à voir l'impact d'un coffre de toit etc.

(Bizarrement en testant ABRP, avec -5°, 250kg, heavy snow, Paris -> Val thorens, j'ai 4 arrêts en SR+ comme en LR, a peine 30mn de diff)

 

En tout cas on est bien d'accord un Paris Biarritz d'une traite sous la pluie par 3° en SR+, en devant s'arrêter presque toutes les heures c'est infernal.

Mais encore une fois c'est un trajet que je considère comme limite en voiture de toutes façons, et surtout pas un trajet que je risque de faire en hiver sous la pluie.

 

Alors oui je pourrai mettre 10K de plus pour le LR, je ne suis pas short niveau budget, mais dans ce cas la pourquoi ne pas prendre une performance vu le faible écart LR/perf, puis pourquoi ne finalement pas prendre un model X etc etc...

Mon raisonnement est que j'ai envie actuellement d'une tesla.

Je dis bien une tesla et pas un véhicule électrique.

J'accroche vraiment au FSD, à la vision de musk de l'automatisation de la conduite, et j'espère de tout coeur ne plus voir d'humains au volant le plus rapidement possible, j'ai perdu assez de proches et d'amis sur la route comme ça, et j'espère que la conduite 100% autonome sera une réalité quand mes enfants seront en age de conduire.

Idem pour le coté pollution de l'air et le bruit des VT, qui ont pour moi rendu les grandes villes invivables.

J'ai donc envie de prendre le train en marche, pour tester et aussi pour supporter l'initiative, mais je pense que nous n'en somme qu'aux débuts, que ce soit sur les VE comme sur la conduite autonome.

Je ne pense même pas à la revente, pour moi tout va avancer très vite, tesla est passé à la vitesse supérieure, tous les autres constructeurs se jettent sur l'électrique et certains ont annoncés abandonner le thermique à moyen terme, dans 5 ans une model 3 sera complètement dépassée, quelle que soit sa version.

La SR+ me semble donc cohérente pour pouvoir me faire plaisir avec ce que je considère au fond comme un gadget, à un prix en adéquation avec l'utilisation que je vais en faire, au delà ça commence à tomber dans le caprice.

 

Voila pourquoi je considère le FSD comme indispensable pour moi, beaucoup plus qu'une LR, alors que l'immense majorité des acheteurs pensent le contraire.

 

Donc en effet la SR+ a des limitations, elle ne s'adresse surement pas à tout le monde, mais pour des gens comme moi qui ne roulent pas énormément et qui sont plus attirés par l'avancée technologique de tesla que par une voiture en tant que telle, ça m'a l'air d'être un parfait compromis.

Pour revenir à la question principale du sujet, j'ai ma réponse, ABRP est cohérent, on peut donc se baser sur ses résultats pour choisir un modèle sans avoir de surprises à l'utilisation.

La LR est plus adaptée à certaines contraintes que je n'ai pas, la SR+ est cohérente pour mon utilisation, je n'ai pas besoin de mettre 10K de plus dans cet achat.

 

Merci à tous pour vos réponses et retours d'experience !

[alexsos]

reflexion coherente et la SR + devrait te convenir parfaitment. 

si tu es sur paris ,il faut quand meme avoir la possibilité de charger dans ton parking ,ca facilite vraiment la vie en Ve. 

a mon avis si tu dois compter sur belib et autre reseau "public" c est assez galere. 

 

et penser aussi que tous les retours des proprio de tesla ,vont dans le sens qu'ils ont tendance a rouler plus qu avant . . . 

mais aucun soucis meme avec la SR+ 

 

[tesl@ddict]

La SR plus semble s'imposer...

 

Si un jour, tu es coincé pour une destination, tu peux toujours louer une voiture...

[Invité]

Il y a 1 heure, alexsos a dit :

ca a ete dit mais je le repete la SR+ aura sa puissance de charge augmentee prochainement , ce qui reduira de 1/3 les temps de charge env 

et je ne pense pas que ABRP soit parametrée avec ces prochains niveau de charge ,donc tu pourras reduire de 1/3 les temps de charge annoncées . 

 

a corrigé par les experts si je dis une betise. 

ABRP a déjà été mis à jour avec les nouveaux temps de charge, je lui ai demandé la semaine dernière et il ma répondu l’avoir fait le lendemain. Un peu trop tôt du coup ^^

[Invité]

Il y a 1 heure, Axolotl a dit :

300km en SR+ est possible, tout comme dire 500km en LR.

Bob a donné le même exemple, sur un ton différent.

Merci !!

 

Sincèrement je ne sais pas d’où vous sortez vos « à peine 200km » alors que vous êtes tous d’accord pour dire que même à 135km/h on est toujours sous 200WH/km de consommation.

 

Or, avec 200WH/km et 50kWH disponibles on fait déjà 250km ...

 

La réalité c’est qu’on peut considérer l’autonomie de la SR+ sur autoroute à un peu moins de 300km, soit environ 2H de route, même l’hiver si on a préchauffé la batterie à domicile 

 

On descendra vraiment en autonomie en-dessous de 0 degré dehors, je pense (mais ça, on va tous le découvrir ensemble)

[Mimosa45]

Bon bah c'est cool, tu as fait ton choix.

Bienvenue parmi nous ?.

[Mimosa45]

il y a 3 minutes, invité a dit :

Merci !!

 

Sincèrement je ne sais pas d’où vous sortez vos « à peine 200km » alors que vous êtes tous d’accord pour dire que même à 135km/h on est toujours sous 200WH/km de consommation.

 

Or, avec 200WH/km et 50kWH disponibles on fait déjà 250km ...

 

La réalité c’est qu’on peut considérer l’autonomie de la SR+ sur autoroute à un peu moins de 300km, soit environ 2H de route, même l’hiver si on a préchauffé la batterie à domicile 

 

On descendra vraiment en autonomie en-dessous de 0 degré dehors, je pense (mais ça, on va tous le découvrir ensemble)

Ca c'est valable que si tu fait que le trajet en partant chargé à 100% et en arrivant à 10%; là effectivement tu fais 245 km.

Mais après, si ton voyage est plus long; tu ne repars pas avec 100% après un SUC; au max 80/85 %; donc 70/75% dispo jusqu'au prochain SUC; soit 200 km. Sachant que les SUC sont fixes géographiquement; c'est encore plus contraignant.

(les 200wh/km sur autoroute, c'est pas une invention de ma part je le constate tout les jours en ce moment, en hiver faut pas rêver moins avec de mauvaises conditions, et ça tu ne les décide pas.)

Maintenant chacun voit d'après sa situation (utilisation, situation géographique, possibilité de charge à domicile, à destination,...)

[vesoul 2017]

il y a 8 minutes, Mimosa45 a dit :

Ca c'est valable que si tu fait que le trajet en partant chargé à 100% et en arrivant à 10%; là effectivement tu fais 245 km.

Mais après, si ton voyage est plus long; tu ne repars pas avec 100% après un SUC; au max 80/85 %; donc 70/75% dispo jusqu'au prochain SUC; soit 200 km. Sachant que les SUC sont fixes géographiquement; c'est encore plus contraignant.

(les 200wh/km sur autoroute, c'est pas une invention de ma part je le constate tout les jours en ce moment, en hiver faut pas rêver moins avec de mauvaises conditions, et ça tu ne les décide pas.)

Maintenant chacun voit d'après sa situation (utilisation, situation géographique, possibilité de charge à domicile, à destination,...)

pour info

https://teslike.com/range/

crdlt

[Mimosa45]

Ok avec ton tableau Vesoul2017; mais pas avec les conditions météo hivernales.

 

Cet été je suis même arrivé à faire 150 Wh/km sur autoroute; 25°C, petit vent de dos.

A la Toussaint, j'oscillais entre 180 et 210 Wh/km; et il faisait encore 10°C.

Là, s'il pleut, avec 5°C; je tourne quasi tout le temps à plus de 200.

 

La discussion n'est même pas là; ce ne sont que des math.

La première question était de savoir si l'on peut se fier à ABRP; et ma première réponse était dans le sens de dire, oui on peut, mais attention à y mettre les bons paramètres car cela influence énormément les résultats.

[CAC72]

hello

suis moi-même dans la phase de "mûrissement avant achat" et je fais des tas de simulations sur ABRP et je suis sidéré de voir l'influence du vent (beaucoup plus que la température!).

Sur le Paris-Rennes que j'effectue régulièrement, il y a souvent un vent de face important et d'après ABRP ça fait fondre l'autonomie!

Question pour ceux qui sont calés en physique, est-ce que rouler à 130 avec un vent de face à 20km/h ça revient à rouler à 150 sans vent (sans tenir compte de la résistance à l'avancement des pneus) ? Spontanément je dirais oui mais c'est pas toujours intuitif la physique 

merci!

Modifié novembre 16, 2019 par CAC72

[Axolotl]

Il y a 1 heure, invité a dit :

Merci !!

 

Sincèrement je ne sais pas d’où vous sortez vos « à peine 200km » alors que vous êtes tous d’accord pour dire que même à 135km/h on est toujours sous 200WH/km de consommation.

 

Or, avec 200WH/km et 50kWH disponibles on fait déjà 250km ...

 

La réalité c’est qu’on peut considérer l’autonomie de la SR+ sur autoroute à un peu moins de 300km, soit environ 2H de route, même l’hiver si on a préchauffé la batterie à domicile 

 

On descendra vraiment en autonomie en-dessous de 0 degré dehors, je pense (mais ça, on va tous le découvrir ensemble)

Entre 100% et moins de 10% peut être, mais pas en 2h car ça ferait 150 de moyenne... et là tu fera bien moins de 200km avec ta charge.

Il faut juste éviter de donner des valeurs qui sont hors normes et pas faire croire n’importe quoi aux futurs acheteurs.

300km d’autoroute, c’est en LR, point. Et l’hiver, ça sera limite, alors en SR...

[lionelma]

Je suis en SR+ et je trouve ABRP plus pessimiste que la réalité . J'ai fait Nancy Le Mont Saint Michel avec 4 arrêts recharge ( Reims Amiens Rouen Caen ) pour assurer . Puis au retour j'ai écouté le GPS de la voiture en faisant Ouistreiham Nanxy avec seulement 2 arrêts . Puis ensuite Nancy Marne La Vallée avec un arrêt à Reims . Conclusion si ABRP dit que le trajet est faisable il le sera . La voiture surveille tout et indiquera au pire de rouler moins vite . 

Je dirais que sur autoroute il faut recharger toutes les 2 h , 2h30 . A voir en hiver par contre . 

Je n'ai pas pris l'autopilote, j'aime bien conduire je ne laisse pas ma voiture le faire à ma place. 

[vince_007]

Étonnant de ne parler que d'autonomie alors qu'il y a aussi le pack premium absent sur la SR+ et sur une Tesla c'est un sacret manque.

Enlever la connectivité, Spotify, les sièges chauffants, les anti-brouillard et j'en oublie sûrement, c'est un point noir pour la revente.

[Axolotl]

Attention tu critiques la SR en justifiant ton choix (que je partage entièrement), ça va pas plaire à ceux qui veulent défendre la SR ...

[Jeremss]

Il y a 2 heures, vince_007 a dit :

Étonnant de ne parler que d'autonomie alors qu'il y a aussi le pack premium absent sur la SR+ et sur une Tesla c'est un sacret manque.

Enlever la connectivité, Spotify, les sièges chauffants, les anti-brouillard et j'en oublie sûrement, c'est un point noir pour la revente.

oui c'est vrai, sauf que depuis la v10 la connectivité est là avec Spotify Netflix ... les sièges chauffants sont présent (pas a l 'arrière);

les différences aujourd'hui au niveau du pack premium :

 

- moins de haut parleurs (pas de caisson de basse) 

- pas de vue google map et du traffic en temps réel (pas visible mais présent pour le calcul d'itinéraire)

- pas de tapis dans la voiture

- pas d'anti brouillard

 

Pour moi ce ne sont pas des options essentiels, qui  justifient en rien les 10k de plus .. par contre le dual motor et l'autonomie OUI

Modifié novembre 18, 2019 par Jeremss

[vince_007]

Il y a 1 heure, Axolotl a dit :

Attention tu critiques la SR en justifiant ton choix (que je partage entièrement), ça va pas plaire à ceux qui veulent défendre la SR ...

Je critique rien du tout, je trouve juste étonnant de réduire la différence entre une LR et une SR à l'autonomie uniquement.

 

[Horizon13]

Le 16/11/2019 à 13:51, CAC72 a dit :

hello

suis moi-même dans la phase de "mûrissement avant achat" et je fais des tas de simulations sur ABRP et je suis sidéré de voir l'influence du vent (beaucoup plus que la température!).

Sur le Paris-Rennes que j'effectue régulièrement, il y a souvent un vent de face important et d'après ABRP ça fait fondre l'autonomie!

Question pour ceux qui sont calés en physique, est-ce que rouler à 130 avec un vent de face à 20km/h ça revient à rouler à 150 sans vent (sans tenir compte de la résistance à l'avancement des pneus) ? Spontanément je dirais oui mais c'est pas toujours intuitif la physique 

merci!

Je me suis fait la même réflexion au sujet du vent. J’en suis au même stade (SR+ ou LR), et je me suis donc amusé  à simuler sur ABRP. Un Aller Marseille-Lyon avec 60km/h de mistral dans la vallée du Rhône va presque doubler la consommation ! Je pense qu’on touche peut-être les limites de cette application ...?

si certains peuvent nous éclaircir sur l’impact réel du vent, ça m’intéresse ! La LR aurait une autonomie de SR+ au pays du mistral !

 

[Mitch31]

il y a 8 minutes, Horizon13 a dit :

Je pense qu’on touche peut-être les limites de cette application ...?

La limite c'est que quand tu paramètres du vent il le compte sur le trajet complet.

Or dans la pratique t'as pas forcément autant de vent sur toute ta route, tu peux même l'avoir parfois dans le dos auquel cas c'est bénéfique.

D'où son pessimisme entre autre. Mais il vaut mieux se baser sur le cas pire pour pas avoir de soucis.

[bobjouy]

Il y a 21 heures, Horizon13 a dit :

si certains peuvent nous éclaircir sur l’impact réel du vent, ça m’intéresse !

Dans mes souvenirs du forum Zoé : 

http://renault-zoe.forumpro.fr/t11298-les-forces-aerodynamiques

[Damned]

La différence des 4RM est la moins souvent citée dans ce délicat exercice de la comparaison pour faire un choix. J’ai l’impression donc que c’est un détail, qu’en pensez-vous ? Est-ce qu’avec une SR+ on peut, par exemple, mettre le pied dedans violemment à 40km/h sous des trombes d’eau - et oui bien sûr c’est plutôt très con - et ne pas bouger d’un cil ? Je ne connais que la réponse pour un models75D que j’avais eu en prêt plusieurs jours et qui m’avait totalement scotché sur ce point (seul à bord sur route déserte) , un contrôle de motricité totalement hors norme, qu’aucune autre voiture un tant soit peu sportive pouvait approcher, je me suis toujours demandé si c’était dû à l’électronique et le contrôle de couple ou les 4RM. En fait est-ce que ce dual motor apporte un vrai plus en terme de motricité / adhérence ?