Un doute sur le PiloteAuto

[Samsaggace]

il y a 12 minutes, Molo a dit :

Pour moi, l'AP ne porte pas de système de sécurité, mais évite bien qu'on y recourt.

C'est encore un problème de sémantique pure : "Qu'est-ce qu'un système qui concourt à la sécurité" et "qu'est-ce qu"un système de sécurité" ? Je préfère regarder les statistiques qu'essayer de disséquer entre les deux.

On connait le même style d'argumentaire sur la limitation de vitesse....

[Molo]

J'ai la démarche inverse, j'évite de regarder de trop près les stats (et encore moins les arguments marketing).

On a tendance à faire dire ce qu'on veut aux chiffres, et on arrive toujours à trouver une stat qui va dans notre sens.

Et ça débouche sur des débats stériles.

 

Ton exemple de la limitation de vitesse est excellent. Je me souviens d'un débat sur le forum Leaf avec comme acteur principal Baudouin. C'était vraiment abominable à suivre.

 

Tu as raison, l'AP contribue à augmenter la sécurité car évite les erreurs humaines standards.

Par contre, ce n'est pas l'AP qui prend les décisions d'arrêt d'urgence dans les cas imprévus.

 

A vigilance égale, il y a de forte chance pour que l'humain réagisse mieux.

On voit plu loin, on a l'expérience, on peut repérer les conducteurs étant au téléphone, rêveur ou énervé/excité.

Mais pas grand monde peut prétendre rester à la vigilance maximum ne serait-ce que sur 30km.

 

Je conclurais pour le moment que l'AP c'est mieux pour la sécurité de chacun.

Même si j'ai déjà lu ici que certain squattait les files du milieu ou de gauche à cause du changement de file auto capricieux.

Modifié avril 4, 2019 par Molo

[Yakouzin]

Pour ma part je pense que, pour l’instant, l’humain et la machine sont complémentaires. Dans certains cas à vigilance égale la machine réagira plus vite et mieux, dans d’autres cas l’humain anticipera une situation de danger que la machine n’aura pas détecté. Ton exemple de conducteur au téléphone/rêveur etc est très bon. 

Il m’est arrivé assez souvent à l’approche d’un rond-point ou d’un carrefour de voir un véhicule se dirigeant avec une allure et une trajectoire normale mais dont le conducteur est manifestement occupé par autre chose et va faire un refus de priorité. Dans ce genre de cas l’humain aura une meilleure anticipation à mon avis. Mais si l’humain n’a pas vu le danger, la machine, elle, aura une réaction (correcte et très rapide) pour éviter la collision au dernier moment.

Juste une chose @Molo : quand tu parles de changement de file auto, il faut savoir que ce n’est désormais pas compris dans l’AP mais dans le FSD (c’était auparavant dans l’EAP)

Modifié avril 4, 2019 par Yakouzin

[Molo]

il y a 19 minutes, Yakouzin a dit :

Juste une chose @Molo : quand tu parles de changement de file auto, il faut savoir que ce n’est désormais pas compris dans l’AP mais dans le FSD (c’était auparavant dans l’EAP)

Merci pour la correction.

Et c'est bien ceux bénéficiant du FSD ou EAP qui ont avoués ce comportement pas très civique.

[jimmylet]

Au final, l’Autopilot classique (pas l’EAP), c'est un simple régulateur de vitesse adaptatif ou c’est quand même plus que ça ? J’ai du mal avec cette option (et son prix)

[Poissonrouge]

Au final, l’Autopilot classique (pas l’EAP), c'est un simple régulateur de vitesse adaptatif ou c’est quand même plus que ça ? J’ai du mal avec cette option (et son prix)

Plus le maintien de cap.
Elle fait tout toute seule tant que tu ne changes pas de voix. Que se soit sur autoroute ou routes secondaires avec les lignes. Tu as juste à tenir le volant toutes les 5/10 sec et serrer les fesses parfois

[Agfa]

il y a 4 minutes, Poissonrouge a dit :

Plus le maintien de cap.
Elle fait tout toute seule tant que tu ne changes pas de voix. [...]

Et si on a une belle voix, il ne faut pas en changer ?

[Jerme34]

ça c'est l'AP? et l'EAP alors? J'avoue avoir du mal entre les deux "aides". Ayant l'EAP qu'est ce qui les différencie?

[Samsaggace]

il y a 27 minutes, jimmylet a dit :

Au final, l’Autopilot classique (pas l’EAP), c'est un simple régulateur de vitesse adaptatif ou c’est quand même plus que ça ? J’ai du mal avec cette option (et son prix)

La terminologie « Autopilot classique » est un peu déroutante car elle fait penser que la fonction préexistait alors que ce n’est pas vraiment le cas. Elle a juste été nommée ainsi dans un descriptif sommaire.

Elle ne semble pas pour l’instant décrite précisément dans un manuel et comme pour toutes les fonctions des Tesla, elle a vocation à évoluer. On achète plus une promesse (réelle ou supposée) qu’une fonction réelle.

C’est un peu le raisonnement qui a conduit certains (dont moi) à prendre un « tout » pour éviter qu’on change le découpage en cours de route (et c’est exactement ce qui est arrivé).

Quand tu vois qu’un conseiller Tesla m’écrit :

« Ayant les deux niveaux d’autopilotes, vous bénéficierez en effet de toutes les fonctionnalités liées à cela. »

Tu as tout compris ... 

Modifié avril 4, 2019 par Samsaggace

[Poissonrouge]

ça c'est l'AP? et l'EAP alors? J'avoue avoir du mal entre les deux "aides". Ayant l'EAP qu'est ce qui les différencie?

Si tu achètes ta voiture aujourd’hui c’est l’AP

[Poissonrouge]

Si tu achètes ta voiture aujourd’hui c’est l’AP

Le changement de voix ... pardon voie !!!
EAP sait le gérer : tu mets le clignotant et tu laisses faire.
AP : c’est toi qui change de voie

[Jerme34]

Ha Ok, il faut donc attendre qu'ils tiennent leurs engagement afin que l'EAP qu'on a acheté il y a deux mois devienne différent de l'AP actuel c'est ça?

 

Edit: Ok, déjà le changement de voie est une des différences.

Modifié avril 4, 2019 par Jerme34

[Poissonrouge]

Ha Ok, il faut donc attendre qu'ils tiennent leurs engagement afin que l'EAP qu'on a acheté il y a deux mois deviennent différent de l'AP actuel c'est ça?

Moi je t’ai répondu pour les différences aujourd’hui. Il y a 2 mois le contenu de chaque options n’était pas la même. Quand aux promesses de Tesla ... je suis un vraiment un babyteslaïste pour donner un avis et ça a déjà fait couler tellement d’encre ...

[gael11]

Tout est expliqué ici,

[GuiToon]

Ceux qui ont déjà pris le FSD ( pas ceux pour qui se sera en cadeau plus tard, comme moi ? )

ca marche déjà le : Navigate on Autopilot on the highway ?

en EAP ca n'est pas présent.

mais certain comme @bobjouy on EAP + FSD, du coup ? alors ? ?

 

[gael11]

Je parlais seulement de la partie basse de l'image, cette partie explique ce qu'il y a dans chacune des dénominations.

[nesdonal]

Il y a 5 heures, Poissonrouge a dit :

Le changement de voix ... pardon voie !!!
EAP sait le gérer : tu mets le clignotant et tu laisses faire.
AP : c’est toi qui change de voie

Pourtant le schéma donné par GAEL11 montre l'inverse : 

- avec l'AP la voiture effectue un changement de voie après une action "auto line change with confirmation"

- avec le FSD la voiture gère entièrement la conduite sur voie rapide sans action du conducteur depuis la voie d'insertion jusqu'à la voie de sortie (= navigate on autopilot : actif pour l'instant  qu'aux US, en cours de déploiement en GER/NED je crois).

 

Quelqu'un sur le forum avec l'AP version post 28 février a t'il testé le changement de voie avec le clignotant ?

 

 

[les3gujanais]

Il y a 3 heures, GuiToon a dit :

Ceux qui ont déjà pris le FSD ( pas ceux pour qui se sera en cadeau plus tard, comme moi ? )

ca marche déjà le : Navigate on Autopilot on the highway ?

en EAP ca n'est pas présent.

mais certain comme @bobjouy on EAP + FSD, du coup ? alors ? ?

 

J'ai la version C avant le 28/2 et Navigate on Autopilot on the highway  ?????

J'ai essayé de changer d'autoroute et les cris de ma femme résonnent encore dans ma tête. Je vais réessayer seul...?

Idem pour la sortie d'autoroute, message refusant le passage sur la voie de sortie.

Intéressé de savoir si les autres ont pu tester.

[MatriX]

il y a 4 minutes, les3gujanais a dit :

Navigate on Autopilot on the highway  ?????

Cette fonction n'est pas activée en France

[gael11]

il y a 16 minutes, les3gujanais a dit :

J'ai la version C avant le 28/2 et Navigate on Autopilot on the highway  ?????

J'ai essayé de changer d'autoroute et les cris de ma femme résonnent encore dans ma tête. Je vais réessayer seul...?

Idem pour la sortie d'autoroute, message refusant le passage sur la voie de sortie.

Intéressé de savoir si les autres ont pu tester.

Oui j'ai pu tester et c'est en effet disponible qu'aux états-unis, pas en Europe

Mais les mises à jour vont s'accélérer jusqu'à cet été, donc on aura certaines fonctions qui arriveront très vites.

Par exemple, la dernière du schéma "auto lane change without confirmation" vient d'être annoncée au USA, donc on peut espérer la voir arriver très vite.

Pareil pour le "advanced summon" qui a été déployé il y a 1-2 semaines aux US donc bientôt ici aussi.

Il y a 5 heures, gael11 a dit :

 

Modifié avril 4, 2019 par gael11

[Poissonrouge]

Pourtant le schéma donné par GAEL11 montre l'inverse : 
- avec l'AP la voiture effectue un changement de voie après une action "auto line change with confirmation"
- avec le FSD la voiture gère entièrement la conduite sur voie rapide sans action du conducteur depuis la voie d'insertion jusqu'à la voie de sortie (= navigate on autopilot : actif pour l'instant  qu'aux US, en cours de déploiement en GER/NED je crois).
 
Quelqu'un sur le forum avec l'AP version post 28 février a t'il testé le changement de voie avec le clignotant ?
 
 

Oui moi
Une seule fois, il faut donc que je confirme. Mais il n’aime pas ! Quand tu mets le clignotant, de mémoire ça bip un coup, pour te rappeler qu’il ne gère pas ça et si tu forces en tournant le volant, il se désactive mais pas le régulateur adaptatif. Il te suffit donc de le re enclencher une fois que tu as doublé.
Le coup de volant est un peu déstabilisant. Mais à refaire pour creuser l’affaire

[gael11]

il y a 6 minutes, Poissonrouge a dit :

Oui moi
Une seule fois, il faut donc que je confirme. Mais il n’aime pas ! Quand tu mets le clignotant, de mémoire ça bip un coup, pour te rappeler qu’il ne gère pas ça et si tu forces en tournant le volant, il se désactive mais pas le régulateur adaptatif. Il te suffit donc de le re enclencher une fois que tu as doublé.
Le coup de volant est un peu déstabilisant. Mais à refaire pour creuser l’affaire

Si il se désactive c'est bien parce qu'il ne gère pas la manoeuvre.

[MatriX]

il y a 11 minutes, gael11 a dit :

Mais les mises à jour vont s'accélérer jusqu'à cet été, donc on aura certaines fonctions qui arriveront très vites.

Rien n’est sûr, ce n’est pas la rapidité du déploiement des versions du firmware de TESLA qui est en cause, mais la législation Française qui bloque l’activation de beaucoup de fonctions concernant l’autonomie de nos véhicules.

[Fanfan]

Le 28/03/2019 à 22:36, gatzou a dit :

EAP = AP + elle double si tu lui demandes et qu’il n’y a personne à 2km à la ronde + goodies beta (summon / autopark)

Depuis la 2019.8.3, ça marche du tonnerre.

[Busquet2]

il y a 12 minutes, Fanfan a dit :

Depuis la 2019.8.3, ça marche du tonnerre.

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