Tesla Y - Batterie 75 kWh ou 79 kWh

[FredMt]

Le 01/12/2021 à 14:49, ericf13 a dit :

Perso et je l'ai déjà écrit ici, j'ai pas envie de payer plus cher une TMY LR qu'une TM3 LR, alors que la batterie est inférieure.

Vu son gabarit et son prix ça devrait être la plus grosse et la plus chère qui ait la meilleure batterie

ça n'a pas de sens cette histoire.

En ne parlant que d'autonomie et de batteries mes propos portent peut-être un peu à confusion... mais en même temps on est sur un topic batterie  😄 ce que je dis c'est que d'un point de vue technique la Y étant plus lourde, plus haute, cela paraitrait plus logique de la doter d'un pack plus capacitif que celui qui l'équipe actuellement (le 5C ! qui encore une fois est un pack fiable). Je pense que ça va changer , là on est dans une phase de transition.

 

Sinon, il n'y a pas que l'autonomie à prendre en compte dans l’établissent du tarif. De toute manière si tu veux mon avis la Y LR sera toujours plus chère que la M3 LR et l'écart de capacité du pack dans un sens ou dans l'autre ne devrait pas excéder non plus les 5% et à lui seul cet écart n'est pas le critère majeur d'écart de prix avec la TM3.

 

 

[Glc69]

Franchement, Tesla exagère et a une politique commerciale indigne 🤬

 

Comment peut-on vendre un produit entre 58 et 70 K€ sans même définir clairement le contenu technologique intégré (taille batterie, puissance moteur, etc.). Je croyais qu'il était interdit en France de ne pas fournir ces éléments 🧐.

Bref, même si je suis impatient de passer au modèle Y en remplacement de ma M3 LR de juin 2020, je vais attendre que les 4680 soient intégrées officiellement (donc Berlin obligatoire ?) pour éviter (ou pas...) ce mélange dans les autonomies qui semblent ressembler à une table de roulette au casino 😟

Modifié décembre 1, 2021 par Glc69
erreur de frappe

[Pahtath]

Le 01/12/2021 à 16:28, Glc69 a dit :

Bref, même si je suis impatient de passer au modèle Y en remplacement de ma M3 LR de juin 2020, je vais attendre que les 4680 soient intégrées officiellement (donc Berlin obligatoire ?) pour éviter (ou pas...) ce mélange dans les autonomies qui semblent ressembler à une table de roulette au casino 😟

 

Mmm, tu risques d'avoir ce genre de questions sur une autre fonctionnalité que les batteries alors (ou alors tu risques de te dire "4680 75kWh ou 4680 82kWh ?"). Bienvenue dans le monde spécifique de Tesla, qui s'amuse à enlever ou rajouter des fonctionnalités au petit bonheur la chance sans communiquer là dessus.

 

Le 01/12/2021 à 15:22, FredMt a dit :

Sinon, il n'y a pas que l'autonomie à prendre en compte dans l’établissent du tarif. De toute manière si tu veux mon avis la Y LR sera toujours plus chère que la M3 LR et l'écart de capacité du pack dans un sens ou dans l'autre ne devrait pas excéder non plus les 5% et à lui seul cet écart n'est pas le critère majeur d'écart de prix avec la TM3.

 

Oui, tout à fait d'accord, y a pas que l'autonomie à comparer. Cependant, ce qui est incompréhensible, c'est pourquoi Tesla ne livre pas des TMY avec des packs 82kWh encore, alors que cela fait 6 mois qu'ils livrent les M3 avec et qu'ils ont homologué les TMY en 5L depuis le 30/07/21...

 

 

[FredMt]

Le 01/12/2021 à 16:28, Glc69 a dit :

Franchement, Tesla exagère et a une politique commerciale indigne 🤬

 

Comment peut-on vendre un produit entre 58 et 70 K€ sans même définir clairement le contenu technologique intégré (taille batterie, puissance moteur, etc.). Je croyais qu'il était interdit en France de ne pas fournir ces éléments 🧐.

Bref, même si je suis impatient de passer au modèle Y en remplacement de ma M3 LR de juin 2020, je vais attendre que les 4680 soient intégrées officiellement (donc Berlin obligatoire ?) pour éviter (ou pas...) ce mélange dans les autonomies qui semblent ressembler à une table de roulette au casino 😟

Tesla respecte ses engagements en matière d autonomie WLTP, c est sous cet angle qu il faut voir les choses, et à mon sens aucun changement n est à attendre de sa part sur sa manière de communiquer.

La transition vers la 4680 complexifiera simplement un peu plus le paysage 😁

[FredMt]

Voici logiquement les homologations TMY WLTP qui correspondent aux modèles en fonction du pack batterie LG 5C , LG 5L, CATL 6L ( compilation de bibi sur sources TTF-FORUM).  NB : pas de 3L ( à priori?) ...

La valeur d autonomie wltp correspond bien à ce qui est mentionné actuellement sur le site Tesla sur LR (20 pouces) en 5C (507km wltp) mais pas à  l autonomie est. de 480km mentionnée pour la Perf... Et pourquoi donc...  ? Mais quel filou ! En fait il se garde bien d afficher l autonomie wltp de la Perf = 528km wltp ! pour nous fourguer sans vergogne des 5C sur la LR (507km wltp !). Imaginez une Perf avec plus d autonomie que la LR, ça le ferait pas du tout donc ni vu ni connu je t embrouille... pas tant que ça 😁

Donc, dès qu il aura assez de 5L mais quand ??? Il changerait l affichage wltp sur le site et la Y LR passerait à 542km wltp et la Y Perf à 528km wltp avec le même pack en 5L.

Si ce constat est juste,  il serait donc certain que le 5L serait prévu sur Y LR, et en toute logique de manière coordonnée avec la Y Perf.

La V20 ne devrait pas trop tarder à voir le jour... à confirmer donc 😉 ou pas, car Tesla est souvent difficile à suivre !

 

Modifié décembre 1, 2021 par FredMt

[Pahtath]

Ma crainte c'est que la Perf ne soit jamais importée (cf. le "début 2022") et soit uniquement MIG. Dans ce cas, ça voudrait dire selon ton hypothèse @FredMt que Tesla attendrait la montée en charge de Berlin pour fournir des LR MIG en 5L en même temps que les Perf et continuerait de fournir des 5C sur les MIC...

 

 

 

 

[FredMt]

Le 01/12/2021 à 21:42, Pahtath a dit :

Ma crainte c'est que la Perf ne soit jamais importée (cf. le "début 2022") et soit uniquement MIG. Dans ce cas, ça voudrait dire selon ton hypothèse @FredMt que Tesla attendrait la montée en charge de Berlin pour fournir des LR MIG en 5L en même temps que les Perf et continuerait de fournir des 5C sur les MIC...

Je sais pas. En tout cas, difficile d imaginer une cohabitation sur une longue période entre 5C et 5L sur la LR. 

[ericf13]

Le 01/12/2021 à 20:11, FredMt a dit :

En fait il se garde bien d afficher l autonomie wltp de la Perf = 528km wltp ! pour nous fourguer sans vergogne des 5C sur la LR (507km wltp !). Imaginez une Perf avec plus d autonomie que la LR, ça le ferait pas du tout donc ni vu ni connu je t embrouille...

Vraiment c'est bien vu ça !

je n'avais pas percuté que pour la perf, c'est" 480 estimés", c'est vraiment des filous !

Ils prennent les gentils acheteurs qui leur laissent 60k€ voire plus, pour des gogos

C'est sur que la Perf, il vont être obligés de monter autre chose que le pack 5C,

et là  ça va faire vraiment tache si la LR reste en 5C

[LaRascasse]

Avec ces c****rie je vais finir par commander une perf ! 

[FredMt]

Le 02/12/2021 à 06:53, ericf13 a dit :

Vraiment c'est bien vu ça !

je n'avais pas percuté que pour la perf, c'est" 480 estimés", c'est vraiment des filous !

Ils prennent les gentils acheteurs qui leur laissent 60k€ voire plus, pour des gogos

C'est sur que la Perf, il vont être obligés de monter autre chose que le pack 5C,

et là  ça va faire vraiment tache si la LR reste en 5C

 

C est ce qu il faut espérer 😉 j essaye de pas imaginer que l'estimation à 480km de la Perf serait basée sur une 5C ou encore pire un 4680 de 75kWh, pour lesquels l homologation serait encore à venir...

[Pahtath]

Le 02/12/2021 à 07:20, LaRascasse a dit :

Avec ces c****rie je vais finir par commander une perf ! 

Si tu as le budget et l'envie, cela me paraît le choix le plus sage. On dirait que Tesla ne va pas importer des Perf de Shanghai et directement traiter les commandes de Perf par Berlin, et comme dit, la Perf est uniquement homologuée pour batteries 5L.

 

Perso, j'aimerais bien mais mon banquier est à deux doigts d'un AVC, donc par respect pour son petit cœur, je reste raisonnable.

[supervedro]

Le 12/10/2021 à 15:31, supervedro a dit :

J'ai tendance à penser que les plus gros pack batterie n'arriveront qu'avec la Perf au Q1 2022 (qui verra aussi son autonomie WLTP dépasser les 480km actuels)

Désolé je m'autocite et je fais mon gros lourd en mode "je vous l'avais bien dit "

[Spirou13]

..... et je vous rappelle que mon TA rencontré le 5 octobre m'avait assuré que les packs 75 KWh n'étaient plus fabriqués, et que les livraisons à venir seraient forcement en 82   🤣    ou plutôt  💣

[Pahtath]

Le 02/12/2021 à 09:49, Spirou13 a dit :

..... et je vous rappelle que mon TA rencontré le 5 octobre m'avait assuré que les packs 75 KWh n'étaient plus fabriqués, et que les livraisons à venir seraient forcement en 82   🤣    ou plutôt  💣

On attend surtout la hausse de 8000€

 

[LaRascasse]

Le 02/12/2021 à 09:13, Pahtath a dit :

Si tu as le budget et l'envie, cela me paraît le choix le plus sage. On dirait que Tesla ne va pas importer des Perf de Shanghai et directement traiter les commandes de Perf par Berlin, et comme dit, la Perf est uniquement homologuée pour batteries 5L.

 

Après avoir eu une TM3 Perf je me rends surtout compte que ca me sert à rien 95% du temps, mais si c'est la seule façon d'avoir une 5L j'y réfléchirai ... 

[dockyz]

Le 01/12/2021 à 20:11, FredMt a dit :

pack batterie LG 5C , LG 5L, CATL 6L

Il me semble qu'il y avait sur le forum une synthèse des types de batteries. Parce que 5C, 5L, 6L.... Ca ne me parle pas trop

Tu peux donner le lien qui l'explique ?

Merci

 

Edit : j'ai trouvé ca sur Blog-Tesla :

 

En comparaison des batteries de model 3 (en particulier les Panasonic), il y aura encore quelques regrets

 

Avec ma Model 3 de 2019, je charge encore à 140kW à 50% de batterie (150 à 47%).

Pas mal Mamie !

Modifié décembre 6, 2021 par dockyz

[FredMt]

Le 06/12/2021 à 09:29, dockyz a dit :

Il me semble qu'il y avait sur le forum une synthèse des types de batteries. Parce que 5C, 5L, 6L.... Ca ne me parle pas trop

Tu peux donner le lien qui l'explique ?

Merci

 

Edit : j'ai trouvé ca sur Blog-Tesla :

 

En comparaison des batteries de model 3 (en particulier les Panasonic), il y aura encore quelques regrets

 

Avec ma Model 3 de 2019, je charge encore à 140kW à 50% de batterie (150 à 47%).

Pas mal Mamie !

Ces tableaux de synthèse de @TomaGosont excellents, voici un peu de lecture complémentaire, tu y retrouveras la E5D (= 5C) (forum model3 mais comme tu l as compris des pack sont partagés entre les modèles) 😉

 

https://forums.automobile-propre.com/topic/batterie-de-82-kwh-sur-la-model-3-grande-autonomie-version-2021-27697/?do=findComment&comment=778338

 

Modifié décembre 6, 2021 par FredMt

[FredMt]

Le 06/12/2021 à 09:29, dockyz a dit :

Il me semble qu'il y avait sur le forum une synthèse des types de batteries. Parce que 5C, 5L, 6L.... Ca ne me parle pas trop

Tu peux donner le lien qui l'explique ?

Merci

 

Edit : j'ai trouvé ca sur Blog-Tesla :

 

En comparaison des batteries de model 3 (en particulier les Panasonic), il y aura encore quelques regrets

 

Avec ma Model 3 de 2019, je charge encore à 140kW à 50% de batterie (150 à 47%).

Pas mal Mamie !

Par contre le tableau de @TomaGopour la Y ne paraît pas complètement à jour pour les autonomies homologuée pour l Europe (wltp)

Certes, actuellement nous n avons que la Y5C (sur LR)... cependant l autonomie de la Y Perf sur le site Tesla est certainement fantaisiste, car la seule homologation trouvée est de 528km avec une 5L, en accord avec le tableau des versions/variantes V19 (en attente de la V20).

😉

[Pahtath]

Le 06/12/2021 à 11:34, FredMt a dit :

(en attente de la V20).

 

A propos de ça, tiens, je suppose qu'à moins de voir des CoC ou des immatriculations locales, nous n'avons pas moyen de savoir quand cette V20 sortira, ni son contenu ? (à part évidemment suivre TFF et divers médias)

 

Je suis d'ailleurs surpris que Tesla n'ait pas encore produit d'année-modèle 2022 et attende Q1 pour cela.

Modifié décembre 6, 2021 par Pahtath

[FredMt]

Le 06/12/2021 à 11:49, Pahtath a dit :

 

A propos de ça, tiens, je suppose qu'à moins de voir des CoC ou des immatriculations locales, nous n'avons pas moyen de savoir quand cette V20 sortira, ni son contenu ? (à part évidemment suivre TFF et divers médias)

 

Je suis d'ailleurs surpris que Tesla n'ait pas encore produit d'année-modèle 2022 et attende Q1 pour cela.

La V20 a dû sortir mais c est surtout qu elle n a pas "fuité" 😀

[LaRascasse]

Le 06/12/2021 à 12:09, FredMt a dit :

La V20 a dû sortir mais c est surtout qu elle n a pas "fuité" 😀

Et bien je suis bien impatient de la fuite ! 

[FredMt]

Argh🤯 c était bien la peine que je me casse la tête à rechercher les autonomies wltp pour la modelY .... 

En fait , en asie on a des sites,  Macao, et Hong Kong qui parlent en wltp  le site de Macao présente la ModelY, LR et Perf. La bonne nouvelle c est que cela confirme parfaitement mes chiffres au dessus ! 😊 

 

Ah oui,   j'oubliais, pas de modèle LG 5C (507km wltp) là bas....

 

Modifié décembre 6, 2021 par FredMt

[Pahtath]

Le 06/12/2021 à 17:24, FredMt a dit :

Ah oui,   j'oubliais, pas de modèle LG 5C (507km wltp) là bas....

 

Lol, c'est justement parce que Hong-Kong montre une autonomie WLTP de 542km alors que l'Europe restait en 507km que ce topic a été créé, car il a été assumé que l'autonomie de 542km des modèles HK venait d'une batterie M50, tout en n'ayant à ma connaissance aucune confirmation formelle que cette hypothèse était correcte.

 

Bref, on sait qu'il existe des M50, on sait que les TMY européens sont homologués pour les deux batteries, on sait que pour l'instant aucune LR européenne n'a été expédiée avec le M50 et on sait que HK a une homologation WLTP supérieure, mais nous n'avons pour l'instant aucune assurance que les LG M50 seront utilisées dans un avenir proche pour l'Europe ou même ailleurs.

[braibaud]

Le 06/12/2021 à 17:38, Pahtath a dit :

 

Lol, c'est justement parce que Hong-Kong montre une autonomie WLTP de 542km alors que l'Europe restait en 507km que ce topic a été créé, car il a été assumé que l'autonomie de 542km des modèles HK venait d'une batterie M50, tout en n'ayant à ma connaissance aucune confirmation formelle que cette hypothèse était correcte.

 

Bref, on sait qu'il existe des M50, on sait que les TMY européens sont homologués pour les deux batteries, on sait que pour l'instant aucune LR européenne n'a été expédiée avec le M50 et on sait que HK a une homologation WLTP supérieure, mais nous n'avons pour l'instant aucune assurance que les LG M50 seront utilisées dans un avenir proche pour l'Europe ou même ailleurs.

Quand tu dis "on sait que pour l'instant aucune LR européenne n'a été expédiée avec le M50" tu tiens ça d'où ?

[FredMt]

Le 06/12/2021 à 17:38, Pahtath a dit :

Lol, c'est justement parce que Hong-Kong montre une autonomie WLTP de 542km alors que l'Europe restait en 507km que ce topic a été créé

Ah oui, 😊 merci de la précision. J avais pas vu évidemment, bon au moins on est d accord 🤣 

 

Le 06/12/2021 à 17:38, Pahtath a dit :

l'autonomie de 542km des modèles HK venait d'une batterie M50, tout en n'ayant à ma connaissance aucune confirmation formelle que cette hypothèse était correcte

 

Là par contre je pense avoir donné la confirmation dans mon petit tableau de synthèse (d autant plus juste qu évidemment je suis pas allé le chercher sur le site de HK) 😅, 

c est donné par la nomenclature plus haut dans mon tableau de synthèse 

Y5LD#Zb3## 542

Si tu te reportes à la table V19 

5L en position 2 c est "long range battery LG M50" Ce serait un peu surprenant que ce soit une coïncidence.  Je t ai attaché la fiche plus bas (ça apporte rien de plus)

 

Le 06/12/2021 à 17:38, Pahtath a dit :

mais nous n'avons pour l'instant aucune assurance que les LG M50 seront utilisées dans un avenir proche pour l'Europe ou même ailleurs.

 

Tu m as suivi sur ce point:  la Y Perf n est elle, homologuée en wltp  qu avec la LG 5L M50, le tableau des versions confirme aussi une seule association avec la Perf LG 5L M50.

Donc si les véhicules viennent encore de Chine, on a de "fortes présomptions" on va dire qu en février 2022 les Y Perf  seront équipées de LG 5L M50 (tout est possible mais bon on est à quelques mois...) .

 

Cette Y Perf affichant 528km wltp avec jantes 21", on voit quand même mal la LR rester à 507km wltp en 20"...

Mais là je te rejoins sur le doute, Tesla sera peut-être "obligé" ? 😄

 

Modifié décembre 6, 2021 par FredMt