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guy74

TESLA > impact obligatoire sur abonnement EDF ?

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Je suis chez Total en 6kVA offre online, 2 VE, pas de chauffe eau élec, pas de chauffage élec, un seul VE en charge en même temps : souvent 18 23h pour le premier et 23h.... pour la modèle 3, je ne démarre pas de machine la nuit : trop de bruit.

 

La question était dois-je prendre un abonnement HP HC ou même un abonnement super HC ?

 

Avec Linky, on peut avoir la conso à la demi-heure, ici sur 12j consécutifs (avec beaucoup de charges VE) et annualisé ensuite : résultat le tarif de base est plus compétitif.

Sur le créneau 2H-6H, la modele 3 était en charge 37% du temps à environ 2,5kW.

image.png.e0abe1d3a0011b1c85374384d12ee94f.png

 

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Le 29/01/2020 à 07:19, invité a dit :

Personnellement je suis chez Leclerc Energie, et grâce aux 20% en tickets Leclerc que je récupère, j’arrive à un HC à 0,1164€ TTC, et seul Mint me ferait gagner mais environ 6€ sur 1000€ de facture ...

Salut

Pas trop de soucis niveau suivi et facturation ?

Parce que moi C est plus que galère.

Des factures à vérifier à chaque fois, des trop perçus que t attends 4 mois et parfois il faut vérifier tes comptes car présent sur la facture en ligne mais pas sur tes comptes...

Le site qui est constamment inaccessible ...

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Il y a 9 heures, Pierre68560 a dit :

Salut

Pas trop de soucis niveau suivi et facturation ?

Parce que moi C est plus que galère.

Des factures à vérifier à chaque fois, des trop perçus que t attends 4 mois et parfois il faut vérifier tes comptes car présent sur la facture en ligne mais pas sur tes comptes...

Le site qui est constamment inaccessible ...


Honnêtement ça va, même si j’ai eu une grosse raclée à ma première facture, j’ai fait le relevé moi-même donc je ne vois pas en quoi il y aurait une erreur ...

 

La facturation est tous les deux mois mais elle est calculée et non réelle ; il y a un relevé uniquement tous les 6 mois, donc il faut faire attention à bien prévoir car de mon côté ils sous-estiment beaucoup et j’en serai à 1000€ de rattrapage au mois de Mars.

 

Sinon rien à signaler et le prix est très intéressant (le plus bas existant, pour peu qu’on fasse ses courses au Leclerc facilement)

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il y a 32 minutes, invité a dit :


Honnêtement ça va, même si j’ai eu une grosse raclée à ma première facture, j’ai fait le relevé moi-même donc je ne vois pas en quoi il y aurait une erreur ...

 

La facturation est tous les deux mois mais elle est calculée et non réelle ; il y a un relevé uniquement tous les 6 mois, donc il faut faire attention à bien prévoir car de mon côté ils sous-estiment beaucoup et j’en serai à 1000€ de rattrapage au mois de Mars.

 

Sinon rien à signaler et le prix est très intéressant (le plus bas existant, pour peu qu’on fasse ses courses au Leclerc facilement)

On a dû se battre ( 10 coups de fil) pour passer au réel. 

Entre-temps, la 1 ère facture sur évaluée a été débitée avant de l avoir par mail...

On a dû se rebattre pour que cela soit déduit de la suivante avec la conso réelle...et plus ces c..s ne nous pas déduit la totalité du trop perçu...

Bref, il faut surveiller toutes les factures et en plus le site est souvent hs...ce jour...idéal pour suivre les prochains prélèvements...

Donc ok pas cher mais service et suivi merdique 

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il y a 2 minutes, Pierre68560 a dit :

On a dû se battre ( 10 coups de fil) pour passer au réel. 

Entre-temps, la 1 ère facture sur évaluée a été débitée avant de l avoir par mail...

On a dû se rebattre pour que cela soit déduit de la suivante avec la conso réelle...et plus ces c..s ne nous pas déduit la totalité du trop perçu...

Bref, il faut surveiller toutes les factures et en plus le site est souvent hs...ce jour...idéal pour suivre les prochains prélèvements...

Donc ok pas cher mais service et suivi merdique 


 

Comme je t’ai dit j’en suis plutôt content de mon côté ^^
 

Je suis ma Conso de près donc je peux prédire ma prochaine facture, et pour les précédentes mes calculs correspondent avec ce qu’ils m’ont débité, donc tout va bien 

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il y a une heure, invité a dit :


 

Comme je t’ai dit j’en suis plutôt content de mon côté ^^
 

Je suis ma Conso de près donc je peux prédire ma prochaine facture, et pour les précédentes mes calculs correspondent avec ce qu’ils m’ont débité, donc tout va bien 

Tant mieux pour toi 😉

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Le 31/01/2020 à 20:53, Flash a dit :

Je suis chez Total en 6kVA offre online, 2 VE, pas de chauffe eau élec, pas de chauffage élec, un seul VE en charge en même temps : souvent 18 23h pour le premier et 23h.... pour la modèle 3, je ne démarre pas de machine la nuit : trop de bruit.

 

La question était dois-je prendre un abonnement HP HC ou même un abonnement super HC ?

 

Avec Linky, on peut avoir la conso à la demi-heure, ici sur 12j consécutifs (avec beaucoup de charges VE) et annualisé ensuite : résultat le tarif de base est plus compétitif.

Sur le créneau 2H-6H, la modele 3 était en charge 37% du temps à environ 2,5kW.

image.png.e0abe1d3a0011b1c85374384d12ee94f.png

 

si tu veux gagner 100€ par an tout au plus et encore, prend les heures creuses ou super creuses mais tu vas devoir faire des calculs et compromis tous les jours... a toi de voir

moi je ne veux pas me prendre la tete et charger qd ça me chante

Modifié par Stephounet69

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Il y a 11 heures, Stephounet69 a dit :

si tu veux gagner 100€ par an tout au plus et encore, prend les heures creuses ou super creuses mais tu vas devoir faire des calculs et compromis tous les jours... a toi de voir

moi je ne veux pas me prendre la tete et charger qd ça me chante

Hein ?

Mais il n'y a absolument aucun calcul à faire pour charger en heures creuses ...

 

> 18 mois que je charge la Leaf uniquement en heures creuses, je me suis jamais posé la moindre question (2 plages de recharges programmées dans la voiture, correspondant aux 2 plages d'HC à la maison). Je rentre. Je me branche. La charge ne débute qu'en HC.

Pour la TM3, puisque Tesla trouve trop compliqué d'ajouter un simple programmateur dans la voiture (hum hum), j'ai juste programmé pour que la charge débute au démarrage des HC la nuit.

 

Bref, ça prend 2 min à programmer par voiture après l'achat et ensuite, on charge uniquement en HC.

Si ça me fait 100€ d'économie par an je trouve que c'est largement bien payé.

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il y a 33 minutes, AlexaRom a dit :

Mais il n'y a absolument aucun calcul à faire pour charger en heures creuses ...

Je pense que @Stephounet69 voulait dire que les changements d'habitudes au quotidien ne justifie pas ce faible gain. Car Il n'y a évidemment pas que la voiture et sans compter que ces charges du soir ne sont pas tout le temps faisables (voyages par exemple). 

Les HP/HC sont intéressantes (et encore...) lorsque tous tes appareils utilisent l'électricité essentiellement au moment de ces périodes. Quasi impossible dans une vie normale de famille ... Si c'est pour gagner 100 euros sur un an, tu y gagneras plus à charger un peu moins ou utiliser des stations gratuites :) 

 

Modifié par dmc12

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Disons que j'ai 2 VE/PHEV... Je charge exclusivement en HC mais la cuisine / chauffage / eau chaude est au gaz (il y a quand même un chauffage de 1000W qui trainne pour une pièce peu utilisée), et on est 4 (2 enfants, bientôt un de plus).

 

J'ai ma TM3 depuis juillet 2019 (avant c'etait une i3). Je fait ~80-90 km/jour (ouvrés).

 

Le graphique est plutôt explicite (bleu clair = heures creuses).

 

 

Capture d’écran 2020-02-03 à 09.32.23.png

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@kiwi35 il y aura toujours des situations où c'est possible, je ne dis pas le contraire.

Mais je doute que cela soit une généralité et comme je le disais il faut toujours voir le gain réel final quand on calcul tout (abo, temps, habitudes, ...) . 

En tout cas bravo pour ta gestion HP/HC. 

Modifié par dmc12

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il y a 12 minutes, kiwi35 a dit :

Disons que j'ai 2 VE/PHEV... Je charge exclusivement en HC mais la cuisine / chauffage / eau chaude est au gaz (il y a quand même un chauffage de 1000W qui trainne pour une pièce peu utilisée), et on est 4 (2 enfants, bientôt un de plus).

 

J'ai ma TM3 depuis juillet 2019 (avant c'etait une i3). Je fait ~80-90 km/jour (ouvrés).

 

Le graphique est plutôt explicite (bleu clair = heures creuses).

 

 

Capture d’écran 2020-02-03 à 09.32.23.png

Et le gain? Quand je vois les HP du graph, je me dis que ton gain doit être minime, non? 

Quand je regarde pour les HP/HC, je constate toujours que je dois transfèrer tous les postes en heures creuses pour au moins ne pas perdre de l'argent. Le surcoût de l'abonnement et des HP sont difficilement compensables. 

Je chauffe au bois et mon chauffe eau est sur pompe à chaleur et ne reconnaît pas les heures creuses. 

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Le gain n'est pas négligeable... Mais je ne l'ai pas calculé.

Le cout de l'abo ? ~9Euros par mois...

Coût Annuel TTC (hors abo en 2019 : 1094€38), pour un total de 12631 kWh (dont 7816 kWh)

Donc 120€ d'abo par an, c'est négligeable par rapport au coût de l'electricité en HC.

Dans ma TODO, faire de sorte de n'utiliser QUE les HC (avec batterie) pour l'électricité a la maison... (sauf pour les VE).

(Bon vous avez les chiffres, vous pouvez faire un calcul avec vos excel, attention je suis en 6kVA).

Modifié par kiwi35

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Je suis en 6kW. J'étais déjà en HP/HC avant ma Model 3.

Compteur électronique non Linky (je n'en veux pas).

Chauffage au gaz. Ballon d'eau chaude électrique. 

 

En HC, je

- Recharge ma Tesla en 16A sur une prise P17, sans délestage. 

- Chauffe mon ballon d'eau chaude. 

- Fais tourner mon lave vaisselle  (en début de nuit).

- Fais tourner mon lave linge (en fin de nuit).

 

Ça passe. 

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ici, on était déjà en 9kVA avant d'avoir la titine car nous sommes en chauffage électrique, plaques à induction pour la cuisine, ballon électrique pour l'eau également...

Donc déjà avec un abonnement HP/HC.

On a rien changé du tout. enfin, si, on est passé à un producteur vert mais la puissance de l'abonnement reste le même.

 

On a déjà l'ECS qui s'enclenche avec l'heure creuse. Je programmais déjà mon lave vaisselle pour le début des HC et le lave linge pour la fin des HC. Titine, elle a sa charge programmée au début des HC. Et il est rare qu'elle est besoin de charger plus que mes HC (23h-7h)

 

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A la louche, pour compenser le surcoût de l'abonnement HP/HC (et le tarif HP plus élevé avec cet abonnement), il faut consommer 50% de sa consommation en HC.

 

Personnellement, sans chauffage ou eau-chaude électrique, j'y arrive à peine en essayant pourtant de faire tourner systématiquement Lave Linge et Lave Vaisselle la nuit, ainsi que la grande majorité des charges des deux VE.

 

Du coup, mon gain annuel se chiffre à quelques dizaines d'euros (moins de 50).

Je comprends qu'on puisse préférer rester sur un tarif unique et ne pas se poser de question.

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Il y a 1 heure, kiwi35 a dit :

Le gain n'est pas négligeable... Mais je ne l'ai pas calculé.

Le cout de l'abo ? ~9Euros par mois...

Le piège, c'est que les Heures Pleines du tarif HP/HC sont plus chères que celles du tarif de base.

 

Citation

 12631 kWh (dont 7816 kWh)

Je suppose que c'est 7816 kWh en heures creuses, donc 4815 kWh en heures pleines.

 

Citation

(Bon vous avez les chiffres, vous pouvez faire un calcul avec vos excel, attention je suis en 6kVA).

En option de base :

Abonnement 6 kWh (10,10€/mois) = 121,20 €

Consommation (12631 kWh à 0,1546€ / kWh) = 1952,75€

Total = 2073,95€

 

En option HP/HC

Abonnement 6 kWh (11,10€/mois) = 133,20 €

Consommation HP (4815 kWh à 0,1781€/kWh) = 857,55€

Consommation HC (7816 kWh à 0,1337€/kWh)= 1045,00€

Total = 2035,75 €

 

Gain annuel = 38,20€

 

 

Il y a 1 heure, kiwi35 a dit :

Dans ma TODO, faire de sorte de n'utiliser QUE les HC (avec batterie) pour l'électricité a la maison...

Le gain (0,0444€ / kWh) ne paye pas l'usure des batteries (à moins de disposer d'une filière de batteries de récupération à très bas prix).

Exemple : Une batterie de 10 kWh d'une durée de vie de 2000 cycles sera capable de stocker et restituer 20 000 kWh, soit un gain de 888 € sur la facture pour une batterie qui coûte encore bien plus du double.

Modifié par Remy

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Au delà du débat sur le gain financier ou pas des HC/HP, privilégier de faire tourner la nuit certaines machines et charges VE permet aussi de soulager le réseau et d'éviter les surcharges / coupures intempestives.

Dans ma région, c'est assez courant...

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Concernant la première facture, histoire d'éviter un rattrapage énorme, j'ai estimer ma future consommation et demandé à EDF d'augmenter les prélèvements. Pour la petite histoire j'ai reçu ma TM3 le 13 septembre, ils ont relevé le compteur le 15 ...

Sinon concernant les HC je les avais déjà avant ainsi que l'abonnement 9KVA, du coup je n'ai rien eu à changer. Il est vrai que si je n'avais pas acheté de VE j'aurais supprimé l'abonnement HP/HC car plus coûteux qu'autre chose.

Maintenant j'ai un autre problème, j'aimerais changer de fournisseur sauf que les plus intéressants nécessitent d'avoir un compteur linky, que je n'ai pas encore.

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il y a une heure, Remy a dit :

En option de base :

Abonnement 6 kWh (10,10€/mois) = 121,20 €

Consommation (12631 kWh à 0,1546€ / kWh) = 1952,75€

Total = 2073,95€

 

En option HP/HC

Abonnement 6 kWh (11,10€/mois) = 133,20 €

Consommation HP (4815 kWh à 0,1781€/kWh) = 857,55€

Consommation HC (7816 kWh à 0,1337€/kWh)= 1045,00€

Total = 2035,75 €

Ca dépends. tes tarifs sont ceux "régulés" ou de "marché" ? Avec ou sans les taxes (oui les 40% de taxes).

Parce que clairement j'ai pas le même tarif HC / HP que toi.

Mon abo : 8,58 €HT/mois

HP : 0,0935€ HT/mois

HC : 0,0653€ HT/mois

Après reste le merdier avec les divers taxes et taxes sur taxes... 

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il y a une heure, fafa035 a dit :

Maintenant j'ai un autre problème, j'aimerais changer de fournisseur sauf que les plus intéressants nécessitent d'avoir un compteur linky, que je n'ai pas encore.

C'est quoi ce prérequis Linky ? Je trouve que c'est limite pas très fair play (sauf si tu as des tarifs HC spéciques, mais je me méfierais des tarifs spécial VE, car un jour tu vas avoir une taxe recharge VE).

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Malheureusement il n'y a pas de "fair play" avec les offres commerciales. En dehors du baratin marketing pour le consommateur, Linky permet aux fournisseurs de suivre au plus juste ta consommation et donc pour eux de moduler et optimiser leurs marges de manière quasi temps-réel sur les offres proposées. A terme, cela sera un passage obligé pour tout le monde que l'on veuille ou non.

La vraie alternative cela sera l'autoconsommation (solaire, ...), mais je m'égare du sujet.

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Il y a 5 heures, dmc12 a dit :

Je pense que @Stephounet69 voulait dire que les changements d'habitudes au quotidien ne justifie pas ce faible gain. Car Il n'y a évidemment pas que la voiture et sans compter que ces charges du soir ne sont pas tout le temps faisables (voyages par exemple). 

Les HP/HC sont intéressantes (et encore...) lorsque tous tes appareils utilisent l'électricité essentiellement au moment de ces périodes. Quasi impossible dans une vie normale de famille ... Si c'est pour gagner 100 euros sur un an, tu y gagneras plus à charger un peu moins ou utiliser des stations gratuites :) 

 

oui c'est exactement ca, tout le monde ne peut TOUT lancer pendant la nuit. Et si je programme un lave vaisselle + un lave-linge + le chauffage de la pompe a chaleur l'hiver + charger la Tesla, y'a de grande chance que ca saute. En base , plus besoin de réfléchir. Après chacun voit midi à sa porte...

dans mon cas , j'ai la plaque induction qui fonctionne la journée, des laves vaisselle et machines a laver + sèche linge souvent en pleine journée (pas possible d'attendre parfois) , la pompe a chaleur, l'été la pompe piscine + la pompe à chaleur qui tourne h24 donc je vais pas tergiverser et me prendre la tête a tout programmer... je prend du 12kva et basta

Modifié par Stephounet69

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il y a 2 minutes, Stephounet69 a dit :

oui c'est exactement ca, tout le monde ne peut TOUT lancer pendant la nuit. Et si je programme un lave vaisselle + un lave-linge + le chauffage de la pompe a chaleur l'hiver + charger la Tesla, y'a de grande chance que ca saute. En base , plus besoin de réfléchir. Après chacun voit midi à sa porte...

Effectivement ca peux claquer :)

Pour la Tesla, y a une borne avec téléinfo qui fait que ça ne saute plus (j'avais eu quelques... hum... soucis avant que je passe les 40m de câbles pour remonter la téléinfo)...

Après "l'avantage", grid est que "normalement" les heures creuses sont celle où les producteurs ont de l'énergie en trop (nucléaire, principalement), et donc on évite de faire un blackout quand on arrive chez nous a 18h/19h quand tout le monde se chauffe / cuisine avec de l'électricité.

Après jongler avec un tarif a 6kVA, c'est aussi un travail d'artiste, car on a largement chez nous de quoi claquer les 6 ou 9kVA sans pb :)

 

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