Tesla à haute vitesse sur une longue distance.

[Marcus_54]

il y a 6 minutes, Arnaudc06 a dit :

entre 0 et 50 km/h on observe un mouvement parabolique, haut diminuant vers un minimum puis ré-augmentant vers le point haut

Ce n’est pas très rigoureux comme description, un prof de physique tomberait de sa chaise

[Arnaudc06]

Dsl pour ta chute impromptue, j’essaye d’expliquer en français simple pour les non matheux 

[Marcus_54]

Pour reprendre la courbe reprise chez Tesla pour la S85, en replaçant les points dans un logiciel d'analyse de courbe on obtient :

f(x) = 0.063*x^2 - 2.77*x + 221

C'est donc une parabole, soit une variation en fonction du carré de la vitesse (pour une vitesse supérieure à 30mph)

Modifié août 23, 2021 par Marcus_54

[M-ric]

En régime stabilisé, sur le plan horizontal, la propulsion s’oppose aux forces de frottement qui, si mes souvenirs sont exacts, sont linéaires pour les frottements au sol et proportionnels au carré de la vitesse pour les frottements aéro ?

[Marcus_54]

En gros oui

Tu as les formules dans le graphe posté précédemment...

Le 21/08/2021 à 10:49, Marcus_54 a dit :

Pour les consommations, voici une petite simulation :

Modifié août 24, 2021 par Marcus_54

[Marcus_54]

Un relevé de la température en fonction de la vitesse sur circuit.

On peut constater que dès que la vitesse augmente la température lorsqu'elle est relativement élevée chute immédiatement donc à mon avis, il n'y a aucun problème très haute vitesse.

À titre indicatif sur circuit, on est sur une consommation entre 60 et 70 kWh aux 100 km

Modifié août 25, 2021 par bobjouy

[Arnaudc06]

Sur une grande autonomite peut-être.

 

En octobre dernier sur une Performance 2020, batterie 77 kWh avec au alentour de 72 kW de dispo hors buffer bas, je suis arrivé au Luc avec 90 % et ai gardé 15 % de marge pour retourner au Suc de Vidauban Sud

 

J’ai donc utilisé 75 % de la batterie (Panasonic 2170 C) et j’ai fait 24 tours de 2,2 kms (3 sessions de 8 tours) soit environ 100 kWh pour 100 km

En mode circuit 

 

Modifié août 29, 2021 par Arnaudc06

[Marcus_54]

Le Luc est un circuit très rapide

https://www.super-trackday.com/circuits-automobiles/le-luc.html

Chambley est beaucoup plus sinueux

https://www.super-trackday.com/circuits-automobiles/chambley.html

Dommage que les deux circuits soient aussi éloignés, on aurait pu tourner ensemble

[Marcus_54]

Si on considère un tour de circuit à pleine charge sur le circuit de Chambley :

On constate que la vitesse moyenne au tour est de 84,9 km/h et que la puissance moyenne consommée est de 76,8 kilowatts.

Ce qui signifie que si on tourne à pleine charge en permanence, on peut tourner 1h. De 100 à 0%.

Malheureusement, la Tesla, une voiture relativement lourde, ce qui fait que les freins ont vite fait de chauffer et que, pour ma part, je suis obligé de faire un tour, d'attaque puis un tour de relâche pour refroidir un peu les freins. (Je précise que j'ai les kits gros freins Mountain performance avec les plaquettes dédiées)

Ça permet de faire largement 1h de circuit.

[Eole]

Le 29/08/2021 à 19:05, Marcus_54 a dit :

(Je précise que j'ai les kits gros freins Mountain performance avec les plaquettes dédiées)

Acheté et monté ou ?

d'avance merci

[Marcus_54]

Le kit gros frein acheté directement au Canada chez Mountain performance

https://www.mountainpassperformance.com/product-category/model3awd/brakesawd/

 

Pour le montage, c'est moi qui m'y suis collé tout seul comme un grand

 

[Marcus_54]

Un très bel exemple (Model S Plaid sets an official full lap time of 7:35.579 at Nürburgring)

OK c'est une Tesla S Plaid

Vous pouvez voir sur le tableau de bord que la température plafonne à 66°

C'est impressionnant !

 

 

[2nili]

Il y a 2 heures, Marcus_54 a dit :

Le kit gros frein acheté directement au Canada chez Mountain performance

https://www.mountainpassperformance.com/product-category/model3awd/brakesawd/

 

Pour le montage, c'est moi qui m'y suis collé tout seul comme un grand

 

Impatient de connaître tes impressions...

[Marcus_54]

Pour les impressions, pour être honnête, c’est un petit peu décevant...

Ça donne un très joli look à la voiture avec les disques rainurés par contre au niveau freinage ça reste toujours insuffisant, la voiture est de toute façon trop lourde ou alors il faudrait vraiment de gros freins type carbone céramique

En l'état, je suis toujours obligé de laisser refroidir les freins entre 2 tours d'attaques.

 

[Legalerien]

Le 17/08/2021 à 07:39, Ron4n a dit :

J'ai traversé l'Allemagne il y a 10 jours. J'étais à 180 sur l'autobahn avec pointe à 200 et "au pire" à 160. 

La consommation moyenne était entre 230 et 280 Wh/km et aucun problème de surchauffe ou autre. J'ai même été très surpris par la consommation que j'imaginais beaucoup plus haute. 

Je retraverse l'Allemagne dans 2 jours je pourrais vous ramener des chiffres plus précis si vous le souhaitez 

J’ai fait exactement le même constat et j’ai été surpris par la consommation modérée à grande vitesse. Une vitesse élevée constante et certainement moins gourmande en énergie que des changements d’allure fréquents 

[Eole]

Le 10/09/2021 à 09:18, Marcus_54 a dit :

Le kit gros frein acheté directement au Canada chez Mountain performance

https://www.mountainpassperformance.com/product-category/model3awd/brakesawd/

Pour le montage, c'est moi qui m'y suis collé tout seul comme un grand

Merci

[Pedritto]

Le 24/08/2021 à 00:37, M-ric a dit :

En régime stabilisé, sur le plan horizontal, la propulsion s’oppose aux forces de frottement qui, si mes souvenirs sont exacts, sont linéaires pour les frottements au sol et proportionnels au carré de la vitesse pour les frottements aéro ?

Je déterre un peu, ça m'énerve de lire des confusions pareilles. Oui, la puissance (=consommation horaire) nécessaire est proportionnelle au carré de la vitesse. Mais comme on va plus vite on fais plus de km dans le même temps. La conso kilométrique est simplement proportionnelle a la vitesse.

 

Ex 100kW à 100km/h => 25kW à 50km/h.

100km à 100km/h = 100kW pendant 1h => 100kWh

100km à 50km/h = 25kW pendant 2h => 50kWh

On continue ? 400kW à 200km/h = 400kW pendant 1/2h => 200kWh

Oh, c'est encore proportionnel !

Modifié septembre 13, 2021 par Pedritto

[M-ric]

il y a 42 minutes, Pedritto a dit :

Je déterre un peu, ça m'énerve de lire des confusions pareilles. Oui, la puissance (=consommation horaire) nécessaire est proportionnelle au carré de la vitesse. Mais comme on va plus vite on fais plus de km dans le même temps. La conso kilométrique est simplement proportionnelle a la vitesse.

 

Ex 100kW à 100km/h => 25kW à 50km/h.

100km à 100km/h = 100kW pendant 1h => 100kWh

100km à 50km/h = 25kW pendant 2h => 50kWh

On continue ? 400kW à 200km/h = 400kW pendant 1/2h => 200kWh

Oh, c'est encore proportionnel !

Bonsoir,

le mieux si quelque chose t’énerve, c’est de prendre un verre de tisane plutôt que de passer tes nerfs sur quelqu’un qui n’a fait qu’écrire quelque chose de correct d’après la physique moderne. 

Tout ce que j’ai écrit, c’est que la force de traînée aérodynamique s’écrit sous la forme Rx=1/2ρV2SCx

Je n’en ai pas tiré de conséquence sur le plan de la consommation kilométrique dans mon message, si ?

Cependant, puisque tu m’y invites : vu qu’en régime stabilisé, la puissance est égale au produit de la force par la vitesse, j’en conclue que la puissance est proportionnelle au cube de la vitesse et non pas au carré. 
 

Je te laisse reprendre donc ta démonstration par l’exemple pour en déduire l’évolution de la consommation kilométrique. 
 

PS : J’ai omis les frottements statiques dans le raisonnement mais je les avais évoqués dans mon message initial en rappelant qu’il me semblait qu’ils étaient eux proportionnels à la vitesse. 

[Eole]

Le 10/09/2021 à 15:54, Marcus_54 a dit :

Pour les impressions, pour être honnête, c’est un petit peu décevant...

Ça donne un très joli look à la voiture avec les disques rainurés par contre au niveau freinage ça reste toujours insuffisant, la voiture est de toute façon trop lourde ou alors il faudrait vraiment de gros freins type carbone céramique

En l'état, je suis toujours obligé de laisser refroidir les freins entre 2 tours d'attaques.

Des freins brembo ou autres peut être ?

[Pedritto]

Le 14/09/2021 à 01:12, M-ric a dit :

Bonsoir,

le mieux si quelque chose t’énerve, c’est de prendre un verre de tisane plutôt que de passer tes nerfs sur quelqu’un qui n’a fait qu’écrire quelque chose de correct d’après la physique moderne. 

Tout ce que j’ai écrit, c’est que la force de traînée aérodynamique s’écrit sous la forme Rx=1/2ρV2SCx

Je n’en ai pas tiré de conséquence sur le plan de la consommation kilométrique dans mon message, si ?

Cependant, puisque tu m’y invites : vu qu’en régime stabilisé, la puissance est égale au produit de la force par la vitesse, j’en conclue que la puissance est proportionnelle au cube de la vitesse et non pas au carré. 
 

Je te laisse reprendre donc ta démonstration par l’exemple pour en déduire l’évolution de la consommation kilométrique. 
 

PS : J’ai omis les frottements statiques dans le raisonnement mais je les avais évoqués dans mon message initial en rappelant qu’il me semblait qu’ils étaient eux proportionnels à la vitesse. 

Mhhhh. Je suis bien obligé d'admettre que tu as raison. La force d'un frottement fluide ( on oublie le frottement sec proportionnel ) est au ^2 la puissance sera donc ^3.

=> je vais prendre une camomille 🛌

[amiral_sub]

pour répondre au post originel , effectivement ma model S P85+ de 2013 limite la puissance quelques temps si on met pied au plancher plusieurs fois de suite. Mais sur autoroute allemande ce n'est pas le cas parce que lorsque je cruise peinard à 180 kmh la voiture utilise peu de puissance, ça ne pose aucun problème à la voiture (d'ailleurs comme écrit ci dessus la conso n'était pas délirante). Par contre si je mets pied au plancher longtemps à + de 200 kmh (là faut de la puissance), elle indiquait une petite limite de puissance au bout d'un certain temps.

C'est typique des premières model S, pas du tout gênant parce que je ne suis pas un pilote, c'est grisant mais au dela de 160 kmh je suis très prudent et je suis très conscient du risque, c'est intense, ça demande beaucoup de concentration: les autobahns sont des routes ouvertes et à tout instant une fiat panda peut déboiter à 110 kmh pour doubler un camion. Ca serait plus facile et plus serein dans une grande ligne droite vide en Australie où on voit jusqu'à l'horizon. Faut être fou pour rouler longtemps à ces vitesses quelle que soit la voiture. On trouve des videos de teslas à fond sur les autobahns (pour information les garanties des assurances ne s'appliquent plus automatiquement si l'assureur juge que la vitesse était excessive lors du sinistre, y compris sur autobahn illimitée)