TEMOIGNAGE : installation borne dans une copropriété

[hallucinogen_4096]

il y a 38 minutes, Dordrecht a dit :

Témoignage invraisemblable concernant Park'n'Plug : les coûts fixes d'installation et les coûts variables de consommation d'électricité étant complètement séparés, ils n'ont pas d'intérêt à refuser les petites copropriétés. De plus 25-30 places ce n'est pas une "petite" copro ! A l'inverse de Zeplug, où ce sont uniquement les abonnements qui payent l'installation.

Oups vous avez raison. J'ai confondu les 2 sociétés... ? C'est bien ZEplug qui n'a soit-disant pas de commerciaux dans le 95 (je savais que j'étais loin de Paris mais à ce point?!)  Mes excuses auprès de Park'n'Plug.

 

Je récapitule donc :

- ZEPLUG n'a soit-disant pas de commerciaux

- Park'n'plug m'enverra peut-être leur électricien un jour

- Proxiserve n'est jamais revenu vers moi

- ZEPHYRE est positionné trop haut de gamme pour moi

- BRS me propose un prix correct

- ZElectricien doit m'envoyer le devis

 

 

[hallucinogen_4096]

Le 23/09/2018 à 14:29, Samsaggace a dit :

 

Je dois avoir bientôt un 4ème devis d’Advenir (venus à deux : vendeur  + poseur) et je ferai un petit résumé de cela.

 

Advenir? C'est quel installateur ça? ?

[Samsaggace]

il y a 4 minutes, hallucinogen_4096 a dit :

 

Advenir? C'est quel installateur ça? ?

Désolé, c'est de Evenir dont je voulais parler ( www.evenir.energy, filiale de Direct Energie mais avec leur solution de borne). Il doivent me proposer leur borne 3,7 kW avec reconnaissance RFID locale (type vigik) et comptage local sans transmission et cela avec la subvention Advenir (correct cette fois) de 600 €. 

[Dordrecht]

"Comptage local sans transmission" : pas très pratique... qui va s'en occuper ?

 

A tout hasard j'insiste à propos de Zeplug : en cas de désabonnement ils démontent tout (bornes, câbles, armoires...) et font payer 1000 € par borne ! Autant dire que la copro est ficelée. Et si ensuite on prend un autre prestataire il faudra payer une nouvelle installation !

[Samsaggace]

il y a 46 minutes, Dordrecht a dit :

"Comptage local sans transmission" : pas très pratique... qui va s'en occuper ?

 

A tout hasard j'insiste à propos de Zeplug : en cas de désabonnement ils démontent tout (bornes, câbles, armoires...) et font payer 1000 € par borne ! Autant dire que la copro est ficelée. Et si ensuite on prend un autre prestataire il faudra payer une nouvelle installation !

Oui, c'est moi qui vais m'en occuper : une photo du compteur à transmettre par an pour entrer dans le décompte du syndic, c'est pas compliqué et moins coûteux que les 7 x 12 = 84 € demandés en moyenne. Ainsi l'installation est visible, pérenne, sécurisée. Elle peut toujours être étendue en cas de nouveaux utilisateurs.

Pour Zeplug, j'adhère à 100% à votre avis. Mais on ne sait pas trop bien ce qu'il en est pour les autres. Que se passe-t-il quand le service s'arrête du fait du client ou du fait du prestataire ? 

[Dordrecht]

il y a 48 minutes, Samsaggace a dit :

Que se passe-t-il quand le service s'arrête du fait du client ou du fait du prestataire ? 

Le bon système, c'est quand la copropriété et le propriétaire de la borne sont propriétaires de leur installation. Ensuite si on change de prestataire il faudra sans doute réinstaller une autre "smart box" qui dispatche le courant entre les utilisateurs; et il faut que le nouveau prestataire utilise les wallboxes déjà installées. 

 

Et il n'y a pas de problème pour un locataire, ou un propriétaire qui n'utilise plus de voiture électrique, il résilie simplement son abonnement.

 

Donc dans le "bon système" installation et comptage / facturation sont 2 fonctions bien séparées. Le revers de la médaille c'est que la partie commune de l'installation est financée par l'ensemble des propriétaires de parking.

[CIXIXI]

Bonjour,

 

je vous parle de mon experience

j'ai installé une borne avec zephyre dans une copro

 

J'ai juste demandé à la copro l'autorisation et je leur ai dit que tout sera à ma charge.

 

c'est une borne de 7kw communicante. 

cette borne discutera avec d'autres bornes pour eviter les surtensions si plusieurs voitures se recharchent en meme temps dans le parking. Du moins c'est ce que j'ai compris.Pour l'instant je suis le seul. C'etait un argument qui a beaucoup plus aux coproprietaires.

Declenchement par badge RFID. obligatoire dans un parking collectif

abonnement de 10 euros par mois ce qui permet au syndic de me facturer ma conso.

 

Installation il y a presque 1 an (une de leurs premieres bornes).

 

Ca marche hyper bien 

nouveau site depuis peu pour surveiller sa conso, vraiment top.

 

j'avais regarder Zeplug (ils ne m'ont jamais rappeler) et un autre electricien (spie je crois ) mais trop cher.

 

Il faut faire attention au offre pas cher car les societes doivent absoluement avoir des assurances en cas d'incendies ... et ca coute cher. Argument qui a beaucoup plus au syndic.

Chez moi ce qui a coûté cher c'est la box pour 1/3, mais surtout le câblage pour aller du tableau électrique jusqu'à ma place.

 

Toute l'installation m'appartient ... meme si je ne me vois pas partir avec la box le jour où je déménage.

 

Donc vous pouvez aller voir Zephyre, ca fonctionne super bien et ca recharge à vraiment 7kw/h 

 

 

 

 

[Samsaggace]

Il y a 3 heures, CIXIXI a dit :

Chez moi ce qui a coûté cher c'est la box pour 1/3, mais surtout le câblage pour aller du tableau électrique jusqu'à ma place.

Pouvez-vous nous dire le montant de cette installation et de la subvention Advenir (si c’est le cas).

Merci d’avance 

[CIXIXI]

Samsaggace, 

 

De memoire

La box environ 1000 euros (j'avais regardé le marché c'est un peu cher mais elle est communicante et verouillable avec une puce rfid, donc pas comparable avec une box d'un particulier) 

L'installation au total un peu moins de 4000. Dans mes souvenirs environ 50 metres de cables a tirer. 

Advenir avec une borne communicante je crois que c'est environ 900 euros. 

Ce qui est sur c'est que au final ca ne m'a coute "que" 1500 euros apres avoir enlevé les subventions et credits d'impots. 

Le cout d'utilisation de ma i3 a ete en 6mois de 65 euros pour 5000 km sans utilisation du rex. 

C'est une installation loin d'etre gratuite mais je compte la garder plus de 10 ans

[Chrisoff]

Si le matériel est installé dans une partie commune, ou si des câbles passent dans les parties communes il faut faire les formalités avec le syndic.

 

Je ne sais pas ce qu’il en est pour les parties communes à jouissance exclusive...

[elbilar]

Si ta place de parking fait aussi partie de ton terrain privatif, et qu'il n'y a pas de câblage qui passe par les parties communes, cela ne devrait pas poser de problème... Mais surtout, il faut te référer à ton règlement de copropriété pour en être sûr.

[hallucinogen_4096]

Le 03/10/2018 à 00:03, CIXIXI a dit :

Samsaggace, 

 

De memoire

La box environ 1000 euros (j'avais regardé le marché c'est un peu cher mais elle est communicante et verouillable avec une puce rfid, donc pas comparable avec une box d'un particulier) 

L'installation au total un peu moins de 4000. Dans mes souvenirs environ 50 metres de cables a tirer. 

Advenir avec une borne communicante je crois que c'est environ 900 euros. 

Ce qui est sur c'est que au final ca ne m'a coute "que" 1500 euros apres avoir enlevé les subventions et credits d'impots. 

Le cout d'utilisation de ma i3 a ete en 6mois de 65 euros pour 5000 km sans utilisation du rex. 

C'est une installation loin d'etre gratuite mais je compte la garder plus de 10 ans

 

Sur 10 ans, ça peut valoir le coup d'investir dans un truc de qualité. 1500€ c'est pas si énorme compte tenu des économies qui seront réalisées.

 

Je suis dans le même cas que toi, 50/55m de câbles à tirer.

 

[Samsaggace]

Bonjour à tous,

Je vous avez promis de faire un point sur mon installation après réception des devis.

En fait, j’ai eu 5 visites et autant de devis. Dans l’ensemble ce sont des professionnels mais les fabricants/diffuseurs de bornes essayent de vendre leurs produits au prix fort.

Voici le tableau des résultats:

Devis pour une borne de particulier en copropriété

• Parking situé à 10 m du TGBT des parties communes
• Place disponible sur le panneau

comparatif bornes.xlsx

Bien que n’ayant pas fait de choix définitif, je penche pour la solution d’Eco-motion qui propose une borne Hager à un prix compétitif (pas plus cher globalement qu’une Green-up) avec un ajustement de la charge.

Modifié octobre 7, 2018 par Samsaggace

[djodjo]

Merci !

Envoyé de mon MI 5 en utilisant Tapatalk

[hallucinogen_4096]

Merci pour ce petit comparatif.

 

L'offre d'éco-motion est vraiment compétitive. 809€ et pas d'abonnement, vraiment intéressant.
 

[Fox]

Perso je viens de rencontrer ZeElectricien

Contact très friendly, on a fait le tour des options envisageables rapidement (le passage de câble de dt compliqué chez moi).

 

J'attends le devis

[elbilar]

Merci pour vos retours! Tenez nous au courant de vos avancées avec vos copro.

 

De mon côté, pour un raccordement au compteur de l'appartement :

Proxiserve 3400€ pour une borne Hager 3,7kW raccordée en 6mm2

Ecomotion 1500€ pour une borne Hager 7kW raccordée en 10mm2 (hors compteur et contacteur à clé en option)

 

Pas de prime Advenir car raccordement au compteur de l'appartement.

 

J'ai choisi Ecomotion... il n'y a plus qu'à attendre l'AG! Et à choisir la voiture, ça c'est plus difficile...

 

 

[seb@maccagnoni]

Raccordement au compteur de l'appartement ?

C'est dans les normes, ça ?

[Samsaggace]

@elbilar Oui je m'étonne comme Seb.

Si vous avez besoin d'un accord de la copropriété, cela veut dire que le raccordement passe dans les parties communes.

Pour respecter les normes "anti-incendie", il doit se faire sur le TGBT des parties communes.

Le problème est dû à l'intervention en cas d'incendie. Il faudrait dans ce cas couper toute l'alimentation de l'immeuble...

Il y a des risques que le Syndic ou la copropriété ne donne pas son accord.

Votre configuration est peut-être très particulière. Merci de votre retour.

[TheKiller83]

il y a 42 minutes, seb@maccagnoni a dit :

Raccordement au compteur de l'appartement ?

C'est dans les normes, ça ?

Et surtout quel abonnement de l'appart car pour charger à 7.2kW, il faut minimum 9kW ... et encore c'est trop juste pour moi, le mini devrait être 12kW ... et pour un appart, 12kW c'est beaucoup ... ou alors pour une bonne raison : gros consommateur d'énergie dans l'appart donc là, c'est plus 12kW qu'il faut mais 15kW ?

[Samsaggace]

il y a 4 minutes, TheKiller83 a dit :

Et surtout quel abonnement de l'appart car pour charger à 7.2kW, il faut minimum 9kW ...

Je ne suis pas sûr qu'il faut obligatoirement charger à 7,2 kW. Comme me l'a très bien expliqué l'installateur d'Ecomotion la borne Hager (comme sûrement beaucoup d'autres) s'adapte au maximum de ce qui est disponible. Ils dimensionnent toute l'installation pour 7,2 kW et s'adaptent à la puissance accessible. Pour ma part, le branchement se fera sur le TGBT avec un abonnement à 6 kVA qui n'utilise au max que 1,6 kVA (merci Linky pour l'info). Si d'autres résidents veulent se brancher, il faudra surement renforcer la puissance mais nous serons alors plus nombreux pour le demander et partager l'augmentation...

[seb@maccagnoni]

il y a 25 minutes, TheKiller83 a dit :

Et surtout quel abonnement de l'appart car pour charger à 7.2kW, il faut minimum 9kW ... et encore c'est trop juste pour moi, le mini devrait être 12kW

Je charge à 7kW et j'ai un abonnement 9kVA, dans ma maison. Tout va bien.

Si nécessaire, je ferai en sorte que la puissance de la wallbox s'adapte selon la téléinfo, mais jusqu'ici je n'ai pas eu de problème...

[elbilar]

Il y a 3 heures, Samsaggace a dit :

@elbilar Oui je m'étonne comme Seb.

Si vous avez besoin d'un accord de la copropriété, cela veut dire que le raccordement passe dans les parties communes.

Pour respecter les normes "anti-incendie", il doit se faire sur le TGBT des parties communes.

Le problème est dû à l'intervention en cas d'incendie. Il faudrait dans ce cas couper toute l'alimentation de l'immeuble...

Il y a des risques que le Syndic ou la copropriété ne donne pas son accord.

Votre configuration est peut-être très particulière. Merci de votre retour.

Oui le raccordement passe par les parties communes et la colonne EDF, le passage des dalles sera rebouché à la mousse coupe feu. La configuration des lieux est particulière, la distance entre la place de parking et mon appartement est plus court et le cheminement plus simple qu'un raccordement au TGBT.

C'est vrai qu'un raccordement au compteur individuel n'est pas courant, mais je n'ai pas trouvé de norme qui interdit explicitement ce type d'installation.

Et j'ai plutôt confiance en l'installateur qui me dit respecter les normes.

J'ai même trouvé une fiche de l'AFNOR de 2010 qui répond à une question sur ce sujet, la fiche NF C15-100 F15. Extrait:
 

Citation

 

Question :
Dans un parc de stationnement d’accès sécurisé d’un bâtiment collectif d’habitation, comment alimente-t-on un socle de prise de
courant (2P + T 16 A 230 V) dédié à la charge de véhicules électriques lorsque son circuit d’alimentation est issu de l’installation
privative ?

Réponse :
En application du 772.2.3.6 (772.2.8 dans l’amendement A3) de la NF C 15-100 et du 4.4 du guide UTE C 15-755, le circuit
d’alimentation doit être dédié à cette application et, dans ce contexte, il est :
• spécialisé ;
• issu du tableau de répartition principale de l’installation privative ;
• protégé individuellement à son origine par DDR 30mA de type A ;
• protégé individuellement contre les surintensités par fusible de courant assigné maximal 16 A ou par disjoncteur de courant
assigné maximal 20 A ;
• muni d’un voyant de présence tension placé sur le tableau de répartition.

 

 

 

 

En l'occurence la question posée porte sur une prise 16A, mais rien n'indique que ce soit interdit pour une borne 32A.

 

Si tu as quelque chose qui dit l'inverse dans tes cartons, je suis preneur!

 

De toute façon le TGBT est dans un local fermé à clé, je ne suis pas sûr que les pompiers y aient accès facilement en cas d'intervention pour couper le courant...

Modifié octobre 17, 2018 par elbilar

[elbilar]

 

Il y a 3 heures, TheKiller83 a dit :

Et surtout quel abonnement de l'appart car pour charger à 7.2kW, il faut minimum 9kW ... et encore c'est trop juste pour moi, le mini devrait être 12kW ... et pour un appart, 12kW c'est beaucoup ... ou alors pour une bonne raison : gros consommateur d'énergie dans l'appart donc là, c'est plus 12kW qu'il faut mais 15kW ?

Pour l'instant j'ai un abonnement 6 kVA et j'ai une bonne réserve... Je vais peut être garder mon abonnement dans un premier temps et voir ce que ça donne, sachant que  je ne suis pas un gros consommateur notamment la nuit. Si cela ne suffit pas, je passerai à du 9 kVA. Le fait d'avoir une borne de puissance modulable permet d'anticiper les besoins futurs.

[Samsaggace]

il y a une heure, elbilar a dit :

C'est vrai qu'un raccordement au compteur individuel n'est pas courant, mais je n'ai pas trouvé de norme qui interdit explicitement ce type d'installation.

Et j'ai plutôt confiance en l'installateur qui me dit respecter les normes.

@elbilar Oui il n'y a pas de norme contraignant au rattachement sur le TGBT des parties communes pour les immeubles anciens contrairement à ce qui existe pour les immeubles récents. Cela vient sûrement du fait que ces raccordements existaient avant les nouveaux décrets.

Par contre, pour une nouvelle installation (et surtout pour une première), cela n'est pas une très bonne idée au vu de la sécurité incendie. Ce qui a été attribué à l'un peut l'être pour d'autres  ...