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Nérisson

Tarif Model 3 comparé à Zoe/208/id3

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il y a 40 minutes, Deuschland Uber Alles a dit :

le litre d'essence à 0,60€ ou l'amour des gros SUV 8 cylindres ...?

Exactement, changer la bagnole que l'on a commencé à vénérer dans son enfance contre une électrique est un sacrilège à la campagne.

 Au delà de cette remarque, le coût d'utilisation d'une voiture avec un prix de l'essence aussi bas ne pousse pas vraiment à choisir une alternative surtout quand le réseau de chargeurs devient moins dense que près des grandes cités.

 

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Il y a 15 heures, Deuschland Uber Alles a dit :

Apparemment la provoc en fait pas marcher certains mais cela les fait plutot courir..lol.....et que d'agressivité....

En même temps, ça a l'air de t'amuser, tu t'inscrit sur le forum spécialement pour faire de la provocation.

Va donc déverser ta jalousie (ou ta haine) ailleurs, tes interventions n'ont rien de constructive.

Tu semble détester Tesla ? Pkoi ? Ils bousculent les codes ?

 

Je ne vois pas bien comment la Polestar 2 va ringardiser la Model 3 ? Même batterie, même architecture moteur, autonomie plus faible, quasiment la même puissance, puissance de recharge identique. Bref un copier/coller des specs de la model 3 sortie bien avant et tout ça pour une voiture pas encore sortie. ?

Côté look, ben moi j'aime pas, je vais pas dire que c'est moche mais c'est une voiture classique. Même l'habitacle reste classique et proche d'un VT.

Alors oui, ça peut être une alternative à Tesla et tant mieux mais de là à la ringardiser, on est tranquille.

Modifié par vince_007

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Les querelles entre "fan" m'ont toujours interloqué

Si tu n'aimes pas une bagnole, un artiste, une produit... Ben tu ne l'achètes pas 

Vu qu'un nouveau est fan de la polestar, laissons le s'amuser avec. 

 

 

Ah ben, non, elle n'existe pas encore.

Mais ça viendra bien un jour.

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il y a 49 minutes, Epeac a dit :

Juste pour info le prix de la E-Golf vient de chuter de 8500€...

Il faut qu'ils écoulent les stocks avant l'arrivée de la iD3, qui pour sensiblement le même prix (avant la chute) que la e-Golf, aura a priori une autonomie bien meilleure (200 km max pour la e-Golf vs. 400 km annoncés pour la iD3). Même à 8500€ de moins, je ne sais pas si c'est une bonne affaire, la décote risque de faire mal avec iD3, Zoé 2, e-208, e-Corsa plus modernes et avec plus d'autonomie.

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Deux essais comparés de consommation sur autoroute entre TM3 SR+ et VW ID.3 58 kWh :

 

1) Battery Life (in english). L'essai de conso se situe à la fin, 60 km à 110 km/h :

 

 

2) Die TeslaCrew (auf Deutsch) qui a fait beaucoup d'essai de consommation de la TM3 SR+ sur sa chaine. Essai sur un AR à 130 km/h, un peu plus de 100 km. Le tableau récap. se trouve à 24' :

 

 

En conclusion concernant la sobriété sur autoroute :

VW ID.3 : très bien.

Tesla model 3 SR+ : exceptionnelle.

 

La sobriété de la TM3 lui permet de rattraper une bonne partie de son handicap en terme de capacité de batterie. Il s'agit bien évidemment de la version avant refresh.

Modifié par Hybridébridé

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Il y a 6 heures, Hybridébridé a dit :

La sobriété de la TM3 lui permet de rattraper une bonne partie de son handicap en terme de capacité de batterie.

Le terme de "handicap" est peut-être un peu fort pour la SR+, en fait il s'agit d'un choix global et apparemment c'est réussi.

Quel regret que la LR RWD n'ait pas eu une vie bien longue en Europe...

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Il y a 7 heures, Hybridébridé a dit :

La sobriété de la TM3 lui permet de rattraper une bonne partie de son handicap en terme de capacité de batterie. Il s'agit bien évidemment de la version avant refresh.

Tout le monde a les yeux concentrés sur la taille de la batterie et l'autonomie. Mais ce qui compte le plus, c'est la puissance de recharge. Sut grand trajet, on prend moins de temps à traverser la France avec une voiture qui a une batterie de 50kWh et qui recharge jusqu'à 140kW qu'une qui aurait 75kWh mais ne rechargerait pas à plus de 100kW. On ferait probablement 1 ou 2 arrêts de plus mais des arrêts 2 fois moins long, il y a de quoi gagner une heure de route

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il y a 34 minutes, StepB13 a dit :

Sut grand trajet, on prend moins de temps à traverser la France avec une voiture qui a une batterie de 50kWh et qui recharge jusqu'à 140kW qu'une qui aurait 75kWh mais ne rechargerait pas à plus de 100kW. On ferait probablement 1 ou 2 arrêts de plus mais des arrêts 2 fois moins long, il y a de quoi gagner une heure de route

Je suis d’accord sur le principe mais 1h ça parait bcp.

Tu as un exemple de 2 voitures avec ces caractéristiques pour qu’on fasse la simulation dans a better route planer?

Je pense que rare sont les véhicules à petite batterie (50kWh) qui propose une puissance de charge aussi élevée. 

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il y a 40 minutes, StepB13 a dit :

Tout le monde a les yeux concentrés sur la taille de la batterie et l'autonomie. Mais ce qui compte le plus, c'est la puissance de recharge. Sut grand trajet, on prend moins de temps à traverser la France avec une voiture qui a une batterie de 50kWh et qui recharge jusqu'à 140kW qu'une qui aurait 75kWh mais ne rechargerait pas à plus de 100kW. On ferait probablement 1 ou 2 arrêts de plus mais des arrêts 2 fois moins long, il y a de quoi gagner une heure de route

En théorie : totalement d'accord. 

 

En pratique, on voit ici plein de gens qui vont manger en utilisant un SuC V3, alors bon...

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Il y a 7 heures, Samsaggace a dit :

Le terme de "handicap" est peut-être un peu fort pour la SR+, en fait il s'agit d'un choix global et apparemment c'est réussi.

Quel regret que la LR RWD n'ait pas eu une vie bien longue en Europe...

Je me plaçais d'un point de vue extérieur pour la comparaison des deux véhicules.

 

Mais de mon point de vue personnel, la SR+ avec l'écosystème de la recharge Tesla est proche de l'idéal :

  • Petite batterie qui économise les ressources, l'impact environnemental et énergétique de l'extraction et de la fabrication, puis en fin de vie du recyclage, et last but not least permet de garder un véhicule à la masse contenue ce qui outre la consommation, est bon pour le comportement routier,
  • Autonomie proche de l'idéal (pour moi 450 km avec l'écosystème Tesla qui ne cesse de se densifier, donc la SR+ refresh sera quasi-parfaite), grâce à une sobriété exceptionnelle,
  • Recharge très rapide malgré la petite batterie.

A vitesse donnée sur autoroute, Une SR+ parcourra une longue distance avec recharges plus vite qu'une ID.3.

 

NB : j'avais fait il y a 3 ans un petit calcul pour estimer un temps de parcours sur autoroute, recharge comprise, fonction de la distance, de la vitesse de  croisière et des caractéristiques des véhicules (aéro, masse, puissance de recharge), et je m'étais aussi amusé à calculer la vitesse optimale pour un temps de parcours mini recharges incluses. C'était amusant, même si maintenant ça ne sert plus à rien (ABRP !).

Modifié par Hybridébridé

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@Hybridébridé. Je partage 100 % ce point de vue. J'hésite entre une TM3 SR+ et une ID.3 58. La deuxième me conviendrait un peu mieux, car plus compacte, mais force est de constater que pour les recharges, on est presque obligé de s'orienter vers la Tesla, surtout en France. J'ai encore une année pour me décider, et j'attends donc également l'arrivée d'autres VE et l'évolution du réseau en France.

 

J'espère bientôt pouvoir essayer une TM3 d'une connaissance. Je le ferai de façon approfondie et ferai part de mes ressentis le moment venu, comme je l'ai fait pour d'autres modèles sur le forum du PTC et Hybrid Life. Si seulement, on pouvvait le faire ensemble, car on aurait certainement beaucoup à discuter...

 

Jan 😉

Modifié par Mister MMT

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Il y a 8 heures, StepB13 a dit :

Mais ce qui compte le plus, c'est la puissance de recharge.

Je préciserai plutôt en disant que ce qui est important, pour la recharge n'est pas la puissance brute (kW) mais le nombre de kilomètres rechargés dans le temps (km/h).

Ce qui implique donc la puissance de charge ET l'efficience de la voiture.

Exemple, le E-TRON recharge très vite avec des courbes moyennes parfois supérieurs au model 3, mais à cause de sa conso, elle se retrouve derrière sur un long trajet.

A l'inverse, une IONIQ arrive à rivaliser avec des voitures qui rechargent plus vite.

Modifié par Chicken

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il y a une heure, Chicken a dit :

Je préciserai plutôt en disant que ce qui est important, pour la recharge n'est pas la puissance brute (kW) mais le nombre de kilomètres rechargés dans le temps (km/h).

Ce qui implique donc la puissance de charge ET l'efficience de la voiture.

Exemple, le E-TRON recharge très vite avec des courbes moyennes parfois supérieurs au model 3, mais à cause de sa conso, elle se retrouve derrière sur un long trajet.

A l'inverse, une IONIQ arrive à rivaliser avec des voitures qui rechargent plus vite.

Tu parle de la 28kw?,car la 38 que j'ai, est nul dans la recharge. J'avais hésité avec une sr+, et pour 30 km par jour la ioniq faisais le job très bien. Par contre trajet Lyon/Strasbourg, comment dire.... Moralité la voiture n'a pas d'importance, il faut par contre recharger vite et surtout de partout

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il y a une heure, jpsurlaroute a dit :

Bye bye l'I.D.3! ;)

 

Tu connais le risque d'essayer une Tesla, n'est-ce pas? C'est addictif!

Je ne peux pas l'exclure, en effet. Mais dans mon cas, il y aura un WAF important... Tu connais ? 😇

 

Jan 😉

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Il y a 2 heures, Mister MMT a dit :

@Thierry.P. En effet, le Wife's Acceptability Factor. Et ministre des finances en plus... 🤣

 

Jan 😉

Ah non, on ne confonds pas le WAF et le BAF (bank acceptance factor)

 

il y a 3 minutes, Mister MMT a dit :

Tu me fais une peur ! Y-a-t-il déjà un vaccin ? Et si cela devenait une pandémie ?

 

Jan 😉

Pas de vaccin. Ceci dit, si tu viens avec ta moitié, tu verras que c'est très contagieux !!!

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