Superchargeurs implantés récemment et à venir

[MikeFr]

En fait faut les deux: SuC aires d'autoroute + à côté

[thomas73]

Le 24/08/2022 à 11:15, MikeFr a dit :

En fait faut les deux: SuC aires d'autoroute + à côté

Tout à fait, il faut bien sûr qu'à terme ce soit les deux ! Et c'est parti pour avec Lidl, Carrefour, Géant, etc.

Pour l'instant sur autoroute il n'y a pas photo, les SuC c'est par défaut pour les non Tesla. Exemple perso : je ne m'arrêterai vraisemblablement plus au SuC de Beaunes, car une jolie station Total a ouvert juste après, en restant sur l'A6. Il faudra vraiment que la charge y soit moins cher + que la Total soit pleine pour que les touristes traversant la France continuent à y aller...

[afreeman1901]

Le 24/08/2022 à 11:15, MikeFr a dit :

En fait faut les deux: SuC aires d'autoroute + à côté

il y aura probablement bcp de modele différent en fonction des pays et des axes.

Aujourd'hui le modèle thermique semble le bon car il est le seul connu, mais on a mis des années à en arrivé là (en gros air avec service sur autoroute et 4 voies, Pompe uniquement hors transit) et encore c'est parce le pleins est tjs identique (5 min que tu sois en moto, voiture ou camion). Dans les années 80, il y avait encore des pompes avec pompistes et c'était bcp lié à des garages automobiles.

Là avec l'électrique tu rebas toutes les cartes et il y a bcp de pistes. Le temps déjà : 30min en transit, 1h pdt que tu mange, 2 ou 3H pdt que tu visites, 12h pdt que tu dors, 1semaine si t'es au ski... Ca change tout surtout qu'on a pas intérêt à réduire le temps de charge d'un point de vue infra. 

Après les utilisateurs ne sont pas encore les même que le VT. Plus vieux et plus riches, mais ca durera pas. Plus le nombre de véhicules augmentera, plus les comportement évolueront.

Les progrès des véhicules et des infras pourront aussi changer la donne. Le plug and play tesla est quand même génial, mais se valorise à combien? (10centimes de plus?, 10km de plus?). Nul doute que tout le monde scrute les statistiques à leur dispositions pour voir ce qui marche, ce qui marchait mais marche plus, si les gens sont versatiles ou fidèles... Bref ca va bouger fort jusqu'en 2035.

[Remy]

Le 24/08/2022 à 14:40, thomas73 a dit :

L'obligation pour fin 2022 se fait sentir

Fin 2023 😉

Fin 2022, c'est la date limite pour avoir droit aux subventions.

[denischti59]

Le 24/08/2022 à 14:53, Remy a dit :

Fin 2023 😉

Fin 2022, c'est la date limite pour avoir droit aux subventions.

Non, c'est installation au 1er janvier 2023

[Liger7144]

Le 24/08/2022 à 11:52, afreeman1901 a dit :

il y aura probablement bcp de modele différent en fonction des pays et des axes.

Aujourd'hui le modèle thermique semble le bon car il est le seul connu, mais on a mis des années à en arrivé là (en gros air avec service sur autoroute et 4 voies, Pompe uniquement hors transit) et encore c'est parce le pleins est tjs identique (5 min que tu sois en moto, voiture ou camion). Dans les années 80, il y avait encore des pompes avec pompistes et c'était bcp lié à des garages automobiles.

Là avec l'électrique tu rebas toutes les cartes et il y a bcp de pistes. Le temps déjà : 30min en transit, 1h pdt que tu mange, 2 ou 3H pdt que tu visites, 12h pdt que tu dors, 1semaine si t'es au ski... Ca change tout surtout qu'on a pas intérêt à réduire le temps de charge d'un point de vue infra. 

Après les utilisateurs ne sont pas encore les même que le VT. Plus vieux et plus riches, mais ca durera pas. Plus le nombre de véhicules augmentera, plus les comportement évolueront.

Les progrès des véhicules et des infras pourront aussi changer la donne. Le plug and play tesla est quand même génial, mais se valorise à combien? (10centimes de plus?, 10km de plus?). Nul doute que tout le monde scrute les statistiques à leur dispositions pour voir ce qui marche, ce qui marchait mais marche plus, si les gens sont versatiles ou fidèles... Bref ca va bouger fort jusqu'en 2035.

Sauf qu'en VT tu as aussi besoin de faire le plein à destination.

Le réseau n'est pas du tout de même du coup.

Si on prend mon profil de recharge c'est 95% de charge à la maison.

De plus le temps de recharge permet d'offrir des services là où faire son plein ne laissait pas cette opportunité.

C'est donc bien un nouveau modèle, finalement éloigné de celui de stations-services

Modifié août 24, 2022 par Liger7144

[Erlkönig]

Je trouve que le modèle Tesla (SuC hors autoroutes mais proches) a des avantages conservatoires, en attendant que le ou les modèles idéaux se précisent: 1/ Installer vingt bornes accessibles aux flux des deux côtés vaut mieux que 10 bornes de chaque côté, mais allouées à un seul flux. Ca permet une modulation entre grands départs et grands retours. 2/ Il ne faut pas oublier ceux qui font de longues distances, mais pas forcément par autoroute, ou même les locaux sans possibilité de recharge à domicile, qui veulent aller "faire le plein" sans y passer trois heures .

 

Parce que nous avons tellement l'habitude des stations services d'autoroute, on est tenté de calquer ce modèle. En pratique, quand il y a une rupture technologique (et le développement des VE en est une), la pratique évolue avec le temps. Dans mon métier, quand on est passé à la circulation 100% électronique des données, presque tout le monde a demandé des imprimantes pour pouvoir faire comme avant, parce que les gens n'imaginaient pas une façon différente de travailler. Une réunion sans le dossier papier paraissait inconcevable. Un an après, presque plus personne ne s'est réapprovisionné en papier et en cartouches. Mais il fallait ce temps pour que le groupe prenne ses marques.

 

Les grands opérateurs, de Tesla à Total, ont pris des options initiales différentes, mais changent leur pratique en étant attentifs au développement du marché du VE, aux habitudes des consommateurs et au business model. Pour ma part, je serais bien incapable de prédire le paysage de la recharge électrique dans 10 ans, et même dans 5 ans. Pas sûr que les opérateurs aient les idées beaucoup plus claires pour l'instant. 

 

En résumé, c'est quoi le SuC du futur?

Modifié août 24, 2022 par Erlkönig

[Calico]

Le 06/08/2022 à 17:08, tdamienjd a dit :

Ouverture du SUC de Bourg-Achard. 20 bornes V3. Ouvert aux non-Tesla. 

Déjà ce week-end j'avais remarqué qu'il n'était pas disponible sur l'app pour les non-Tesla, j'avais mis ça sur le compte d'une priorisation aux propriétaires de Tesla pour un week-end chargé (quoique j'en avais jamais entendu parler auparvant), mais en fait pas du tout..

 

Encore aujourd'hui, ce n'est toujours pas possible de s'y charger pour un véhicule non Tesla.

[Erlkönig]

Le 24/08/2022 à 11:21, thomas73 a dit :

Exemple perso : je ne m'arrêterai vraisemblablement plus au SuC de Beaunes, car une jolie station Total a ouvert juste après, en restant sur l'A6. Il faudra vraiment que la charge y soit moins cher + que la Total soit pleine pour que les touristes traversant la France continuent à y aller...

En espérant que ces bornes marchent mieux que celles de Bosgouet Nord en Normandie, où j'ai atteint le pic de 30 kWh, en arrivant avec 12% de batterie sur une borne 175 kW. Mon voisin a eu plus de chance, il a chargé à 125, mais....pendant 2 minutes avant un arrêt inopiné. Quel dommage, il était parti prendre un café et n'avait pas regardé son app. En regardant les commentaires sur Chargemap, j'ai vu que ce n'était pas une situation isolée.

Je suis donc plus que ravi de l'ouverture du SuC de Bourg-Achard, que j'espère utiliser dès demain. Petite incertitude: ABRP le met en grisé "disponibilité inconnue"

[Invité]

Le 25/08/2022 à 08:52, GPMP a dit :

Je confirme. Je croyais aussi que la Norvège avait 10 ans d’avance sur nous… Eh bien, après y être allé avec ma Tesla l’été dernier, j’ai déchanté !

Le réseau Tesla est très bon, comme en France. Mais en dehors de cela, les réseaux alternatifs ne sont pas si développés (et même régionalisés…), donc plusieurs abonnement différents. Le nombre de bornes alternatives n’est pas si développé qu’on l’imagine (il y a plus de bornes à plus de 100 kW quand même, il faut le reconnaître, mais 2-4 par lieu pas plus). Donc j’ai vu plusieurs fois la queue, je me suis retrouvé sur des lieux où le modèle se cherche comme évoqué dans cette discussion. J’ai vu aussi des squats de bornes sur des parkings… En revanche, des voitures électriques en grand nombre.

Si c’est le modèle avec 10 ans d’avance, eh bien, dans 10 ans, c’est pas encore terrible 🤣

La Norvege n'est pas comparable à notre hexagone en terme de géographie, encore moins en terme de flux de voitures, la Norvege c'est une très longue langue de terre, très peu d'autoroutes, bref difficile de comparer les deux. 

De plus Tesla a fait de la Norvège son laboratoire Européen bien avant les autres pays, et donc le réseau de superchargeurs a phagocité les autres initiatives, en France à contrario les Régions ont décidé unilatéralement  leur politique de réseau, aboutissant à cette situation : Tesla, Ionity pour les charges rapides, les régions pour le reste.

Je rajouterais aussi que notre consommation sur Autoroute impose des SC le long de ces axes, en Norvège les Autoroutes n'existent quasiment pas, le besoin étant différent.

 

En France la première génération de SC etait dans les endroits sympas (hôtels groupe Accor) faut dire que les hotels correspondaient à la clientèle capable d'acheter des model S et d'aller dans des relais & chateaux, puis la modèle 3 est arrivée avec des clients moins fortunés et en plus grand nombre, le nombre de SC devait s'aligner sur la demande, l'emplacement aussi. Nous voyons donc les nouveaux SC s'implanter dans des endroits ou la mise en place est rapide et proche des échangeurs: parkings existants avec des reserves en kW existantes et des cabinets d'aisance existants: les supermarchés / zones commerciales.

( perso je préfère aller au Novotel de Valence prendre un café au bord de la rivère, qu'au noveau SC de Beaunes en face du "marché / restau" Italien)

 

Je finirais pas dire que se ballader en piéton dans Oslo est un vrai bonheur, pas de pollution, pas de bruit, sauf les oiseaux

 

 

[BRETON38]

Pas de nouvelles de Tours sud? Il avait l'air terminé depuis un moment.

[Fly]

Merci de revenir au sujet SVP, j'ai fait le ménage comme j'ai pu

Fly

[Drako]

Tours sud, fini mais pas encore en service mais peut être que les deux petites bornes tesla sont opérationnelles car ma femme a vu une petite voiture branchée aujourd'hui.

[Did77]

Le 23/08/2022 à 13:26, Remy a dit :

Celui de Fréjus / Puget sur Argens a fermé (pendant le Covid,- il me semble).

 

C'était un des premiers en France (ouvert en 2014)

À ma connaissance il n’y a jamais eu de superchargeur Tesla à Fréjus ou Puget-sur-Argens.
Depuis 3 ans je n’en connais aucun qui ai fermé définitivement, même celui d’Orgeval dont il avait été dit qu’il fermerai. 
A la limite on pourrait citer le superchargeur temporaire de Vierzon qui a été supprimé quand le suc de 28 bornes a été mis en service et dont les bornes sont toujours comptabilisées sur le site 🙄 ) mais il était temporaire (bornes sur palettes comme les 4 bornes ajoutées à Orléans en ce moment). 

[Steph37]

Le 26/08/2022 à 10:21, Did77 a dit :

À ma connaissance il n’y a jamais eu de superchargeur Tesla à Fréjus ou Puget-sur-Argens.
Depuis 3 ans je n’en connais aucun qui ai fermé définitivement, même celui d’Orgeval dont il avait été dit qu’il fermerai. 
A la limite on pourrait citer le superchargeur temporaire de Vierzon qui a été supprimé quand le suc de 28 bornes a été mis en service et dont les bornes sont toujours comptabilisées sur le site 🙄 ) mais il était temporaire (bornes sur palettes comme les 4 bornes ajoutées à Orléans en ce moment). 

Si, il y a eu un supercharger à Fréjus au Clos de la Rose. Je m'y suis souvent rechargé lors de mes visites dans le coin.

https://goo.gl/maps/bpgrnG6UAMmsPTPu5

[Did77]

Le 26/08/2022 à 10:30, Steph37 a dit :

Si, il y a eu un supercharger à Fréjus au Clos de la Rose. Je m'y suis souvent rechargé lors de mes visites dans le coin.

https://goo.gl/maps/bpgrnG6UAMmsPTPu5

Ok. Il a fermé bien avant le Covid alors car j’ai la voiture depuis mi-2019 et je ne l’ai jamais connu (mes parents sont à Fréjus). 
D’après ce que j’ai trouvé comme informations il n’y avait que 2 bornes. 

[Invité]

je tente l'ouverture d'un autre fil, dites moi si c'est bien (ou pas 😂 )

 

[Drako]

Tours sud ce matin.

les deux petites bornes tesla ne fonctionnent pas.

[Nicemi]

J’ai une explication plausible pour Tours sud :

si ça se trouve c’est la châtelaine de Tours nord dont le beau frère travaille chez Engie qui bloque la situation pour continuer à vendre des cafés à 5 balles…🤪

[BigBadDydy]

Hier j'ai fait un passage au SuC de Montpellier pour recharger un peu, c'est de loin le SuC le moins accessible auquel je suis allé depuis que j'ai ma TM3. C'est une plaie, surtout à 16h. J'avoue ne pas comprendre un emplacement aussi difficile d'accès et aussi loin de l'autoroute (enfin loin en termes de temps, pas tellement en distance), j'ai failli continuer ma route jusqu'à Nîmes et me recharger là-bas (mais la crainte de la saturation à mon arrivée a donné raison à Montpellier).

[Erlkönig]

Le 24/08/2022 à 22:41, Calico a dit :

Déjà ce week-end j'avais remarqué qu'il n'était pas disponible sur l'app pour les non-Tesla, j'avais mis ça sur le compte d'une priorisation aux propriétaires de Tesla pour un week-end chargé (quoique j'en avais jamais entendu parler auparvant), mais en fait pas du tout..

Charge aujourd'hui à Bourg Achard. SuC V3 avec 20 bornes dont plusieurs permettant une charge avec remorque ou bien la charge de VE ayant la trappe du "mauvais côté". J'ai chargé longtemps ( 45 minutes) car on en a profité pour faire des courses à l'Intermarché, et il y a eu entre 2 et 5 Tesla en charge en permanence. Il y avait aussi une 208 branchée, mais j'ignore si elle a pu charger. Personne dans la voiture à mon arrivée et aussi en partant. Sur l'appli, le SuC n'apparaît pas encore comme dispo aux non-Tesla.

 

Autrement, accès très facile et rapide depuis l'A13. Il est bien placé pour ceux qui vont ou viennent de Caen ou du Havre. Ça manquait vraiment pour ceux qui voyagent en Normandie. Centre commercial plutôt animé, mais comme beaucoup de nouveaux SuC, ça sera beaucoup plus glauque le soir ou le dimanche après-midi, (notamment sans toilettes)

[thomas73]

Le 26/08/2022 à 18:56, Erlkönig a dit :

Sur l'appli, le SuC n'apparaît pas encore comme dispo aux non-Tesla

Ce matin c'est le cas.

 

Le 26/08/2022 à 18:56, Erlkönig a dit :

Il est bien placé pour ceux qui vont ou viennent de Caen ou du Havre

Effectivement je l'aurais pris il y a un mois venant du Havre !

[denischti59]

En effet, Bourg-Achard vient d'apparaitre.
Saintes pour la suivante?

[cybervince]

Le 26/08/2022 à 17:52, BigBadDydy a dit :

Hier j'ai fait un passage au SuC de Montpellier pour recharger un peu, c'est de loin le SuC le moins accessible auquel je suis allé depuis que j'ai ma TM3. C'est une plaie, surtout à 16h. J'avoue ne pas comprendre un emplacement aussi difficile d'accès et aussi loin de l'autoroute (enfin loin en termes de temps, pas tellement en distance), j'ai failli continuer ma route jusqu'à Nîmes et me recharger là-bas (mais la crainte de la saturation à mon arrivée a donné raison à Montpellier).

Le gros point noir du SuC de Montpellier, c'est qu'il faut passer par le RP du Zenith qui est toujours bouché aux heures de sorties de bureau. J'imagine que depuis l'autoroute, aux mauvaises heures, on perd facilement 10mn pour y aller et 10mn pour en repartir (et encore 10mn, c'est bien le minimum).

A éviter aussi en juillet/août les jours de mauvais temps, car tous les touristes habituellement à la plage vont faire les magasins, provoquant des embouteillages monstres (tous les ans on a droit à un article dans le Midi Libre).

Après, celui de Nîmes c'est un peu la même aux heures de sortie de bureau (du moins pour en repartir vu que les accès vers l'autoroute sont saturés).
 

[Spirou13]

Le 26/08/2022 à 17:52, BigBadDydy a dit :

Hier j'ai fait un passage au SuC de Montpellier pour recharger un peu, c'est de loin le SuC le moins accessible auquel je suis allé depuis que j'ai ma TM3. C'est une plaie, surtout à 16h. J'avoue ne pas comprendre un emplacement aussi difficile d'accès et aussi loin de l'autoroute (enfin loin en termes de temps, pas tellement en distance), j'ai failli continuer ma route jusqu'à Nîmes et me recharger là-bas (mais la crainte de la saturation à mon arrivée a donné raison à Montpellier).

+1

J'y suis passé une fois, maintenant je l'évite. Mon navigateur m'y envoie systématiquement, et je force Narbonne...

Cet emplacement n'est vraiment pas accueillant, ni pour y accéder, ni pour y rester 15 ou 20 minutes.