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e-Lionel

Sortie de confinement , et après ??

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En l absence de vaccin et compte tenu de la gravité de la maladie, nous risquons de devoir vivre longtemps avec des consignes du type :

1) limiter les interactions sociales et continuer d appliquer les gestes barrières, 

2) test lorsqu'il y a le moindre signe clinique, 

3) soins des cas confirmés dans des structures dédiées, 

4) recherche des cas contacts, 

5) confinement des cas contacts. 

 

Sans l'aide de la technologie et des solutions de tracking, la recherche des cas contacts va vite devenir ingérable. Les équipes qui seront chargées de ces recherches risquent vite d être débordées et tout oubli ou retard risque de relancer l épidémie. 

 

À titre personnel, je téléchargerai l application et je me déplacerai avec mon téléphone. 

 

 

 

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Concernant le principe d'une application pour tracer les Covid+, plusieurs méthodes sont possibles :

- traçage bluetooth : vos déplacements ne sont pas tracés par l'administration ! lorsque vous vous déplacez, si votre smartphone croise le smartphone d'une personne contaminée, vous êtes prévenus par SMS. Si VOUS êtes positifs, il faut bien-sûr l'indiquer dans l'application, lorsque vous sortez les personnes que vous croiserez seront prévenues > le but est d'inciter les gens à être plus attentifs au port du masque et aux gestes barrière => JE NE VOIS AUCUNE RAISON CENSEE D'ETRE CONTRE CE GENRE D'APPLICATION,  si ce n'est de vouloir nuire aux personnes que l'on croise, ça, c'est dit !

 

traçage GPS : là c'est différent : vos déplacements sont tracés par l'administration ; le but est d'identifier les lieux où plusieurs personnes contaminées sont passées, et vous aider à éviter ces lieux. L'application peut aussi vous avertir en temps réel bien-sûr, et elle vous permet de vous déclarer positif (ou bien ce sont les soignants qui le feront lors des tests, ça prend 10 secondes). Je peux comprendre la réticence dans ce cas, mais encore une fois, l'objectif est de protéger les autres : si vous êtes Covid+ , vous ne voudriez pas éviter à votre voisine, jeune maman de 2 enfants, d'être contaminée par vous ?!

Je rappelle que la quarantaine évoquée hier ne pourra pas s'appliquer à tous les Covid+, mais seulement aux cas les plus graves (ce point reste à préciser), pour les porteurs sains, il y aura l'application, qui viendra en complément du masque et des gestes barrière.

Modifié par e-Lionel

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Pourquoi attendre le vaccin alors que des médecins du nord et de l'est ont trouvé un traitement efficace contre le covid 19, qui empêche les hospitalisations ?

Pourquoi flipper, quand la solution est juste sous votre nez ?

http://www.leparisien.fr/societe/sante/coronavirus-trois-medecins-generalistes-pensent-avoir-trouve-un-possible-remede-13-04-2020-8298963.php

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Donc 1/4 des Français n'ont pas de smartphone: une paille!!! Et que quoi soit obligatoire? Me concernant mon smartphone continuera à rester à la maison. Point. Le fait qu'il y ait une application supplémentaire n'y changera pas grand chose...
La sélection naturelle de Darwin s'applique aussi au niveau d'un peuple, d'un pays.

Pas d'adaptation à l'environnement ? Pas de problème. La mort.

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il y a 15 minutes, Agfa a dit :

Pourquoi attendre le vaccin alors que des médecins du nord et de l'est ont trouvé un traitement efficace contre le covid 19, qui empêche les hospitalisations ?

Peut-être parce qu en général, les traitements antiviraux ne sont pas très efficaces et que la probabilité d une complication grave n est jamais à exclure. 

 

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Il y a 15 heures, ManuTaden a dit :

a la maison, deux enfants scolarisés au lycée et collège, parents + 50 ans avec maman asthmatique donc confinée depuis le début de la crise

et on fait comment si les plus de 45 ans doivent restés confinés et sans contact avec les plus jeunes ?

 

En résumé il reste un mois pour installer un système de décontamination avant d'entrer dans la maison 🤣

nbc_te24.jpg

 

 

Vrai souci parce que le 11 mai le virus circulera toujours. Difficile voire insoutenable de garder les enfants confinés mais très lourd, y compris pour eux, de porter le risque qu'ils puissent contaminer leur maman!

Je ne vois pas comment un système de décontamination pourrait résoudre le problème, les enfants continueront à respirer le même air que leur maman.

Séparer les espaces dans la maison? Pas marrant et pas toujours possible.

Envisager un hébergement externe provisoire pour les enfants, dans la famille ou en internat?

Réfugier la maman asthmatique chez ses vieux parents eux-même confinés?

Je ne vois pas de solution qui ne soit pas pénible à vivre!

Désolant!

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il y a une heure, Agfa a dit :

Pourquoi attendre le vaccin alors que des médecins du nord et de l'est ont trouvé un traitement efficace contre le covid 19, qui empêche les hospitalisations ?

Pourquoi flipper, quand la solution est juste sous votre nez ?

http://www.leparisien.fr/societe/sante/coronavirus-trois-medecins-generalistes-pensent-avoir-trouve-un-possible-remede-13-04-2020-8298963.php

Parce qu'autant les médecins sont méritants de s'être donné autant de mal pour guérir leurs patients, autant on peut être heureux qu'ils aient réussi, autant il y a des indices qui permettent de penser que leur traitement pourrait être efficace, autant il faut être aussi modeste qu'eux et ne pas se hâter trop vite de crier victoire.

On ne peut ni arrêter la recherche sur les vaccins, ni le confinement, ni les mesures barrière au prétexte qu'on aurait trouvé la potion magique tant qu'on a pas plus de certitudes.

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il y a 16 minutes, hybridex a dit :

Vrai souci parce que le 11 mai le virus circulera toujours. Difficile voire insoutenable de garder les enfants confinés mais très lourd, y compris pour eux, de porter le risque qu'ils puissent contaminer leur maman!

Je ne vois pas comment un système de décontamination pourrait résoudre le problème, les enfants continueront à respirer le même air que leur maman.

Séparer les espaces dans la maison? Pas marrant et pas toujours possible.

Envisager un hébergement externe provisoire pour les enfants, dans la famille ou en internat?

Réfugier la maman asthmatique chez ses vieux parents eux-même confinés?

Je ne vois pas de solution qui ne soit pas pénible à vivre!

Désolant!

On est pas sorti oui. Mais çà va aller !! Une partie du chemin est faite. Plus on avance plus on s'approche de la sortie, elle est pas près certes mais on progresse.

Seule solution quand on a un jardin = une tente dehors pour isoler les contaminés ou les enfants ! (3e degré pour détendre la situation)

Mais c'est fait exprès ces annonces, on nous dit à partir du 11 mai, donc on entend 11 mai, mais c'est à partir du, jusque ? un bon moment.

Tout çà pour ne pas nous dire de suite juin ou mi ou fin juin pour une majorité = quand on aura été testé et masqué

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Il y a 16 heures, Busquet2 a dit :

Ben après avoir écouté Macron, on ne les déconfine pas 🤣, pas le 11 mai en tous cas. Je sais c'est pas drôle mais c'est ce que j'ai compris.

Ce qui est le moins drôle c'est que le virus, selon moi, circulera toujours suffisamment pour représenter un risque sérieux pour les personnes vulnérables, donc toujours pas de rencontres. Mais j'espère pouvoir faire de grandes balades dans des lieux solitaires.

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Il y a 4 heures, Dordrecht a dit :

 

Selon statista 80% des Français ont un smartphone en 2019.  (pour les portables c'est 95%)

https://fr.statista.com/statistiques/503565/utilisateurs-smartphone-telephones-portables-france/ 

 

EDIT j'ai mal lu, c'est 80% des 95%, mais ça ne change pas trop la donne.

 

 

Faudrait que ce soit obligatoire évidemment.

attention à ce site, il y a beaucoup de prospectives.

Exemple avec cet article indiquant le nombre d'utilisateurs de téléphones mobiles en 2019, article daté du 31 août 2015 !

d'après l'Arcep il y avait 59 millions d'abonnements mobiles en France au 31 décembre 2019

d'après un article du Parisien du 31/12/18 : 75% des français on un smartphone et 94% un téléphone mobile.  Si on se réfère aux maigres sources, il peut s'agir de données provenant d'enquêtes (sur un panel de 2100 personnes), aux nombres d'abonnements souscrits par rapport à la population (mais les personnes avec abonnements pro et perso sont donc comptabilisées 2 fois ?) et surtout ne concernent que les personnes de plus de 18 ans. Donc tous les abonnements des moins de 18 ans sont attribués aux adultes ...

super précis ... De ce que je vois autour de moi : il y a des personnes avec 3 ou 4 abonnements : ex 2 x 4G illimités pour l'accès à internet à la maison, et 1 abo perso + 1 abo pro ... ou 1 abo pour la sécurité de la résidence secondaire + 1 abo pour la maison + 1 abo perso + 1 abo pro et même 1 abo pour la sécurité du bureau ... 

Par contre, mes parents : 1 seul abo Free 2€ pour le couple, idem chez mes beaux parents, nos voisins, âgés : aucun mobile ...

 

donc les 94% d'abonnés au mobile ???

je pense plutôt qu'il y 60 millions d'abonnements au mobile en France, et 65 millions d'habitants, soit le raccourci de 94% de français avec un abonnement mobile 🤔

Mais si on décompte toutes les personnes avec 2 abonnements ou plus, et tous les abonnements utilisés pour autre chose que la téléphonie (routeur 4G par exemple, comme celui que je teste en ce moment) les 94% ne sont sûrement pas atteints !

 

Cdlt

 

 

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il y a 14 minutes, Enreflexion a dit :

On est pas sorti oui. Mais çà va aller !! Une partie du chemin est faite. Plus on avance plus on s'approche de la sortie, elle est pas près certes mais on progresse.

Seule solution quand on a un jardin = une tente dehors pour isoler les contaminés ou les enfants ! (3e degré pour détendre la situation)

Mais c'est fait exprès ces annonces, on nous dit à partir du 11 mai, donc on entend 11 mai, mais c'est à partir du, jusque ? un bon moment.

Tout çà pour ne pas nous dire de suite juin ou mi ou fin juin pour une majorité = quand on aura été testé et masqué

C'est surtout qu'on a jamais autant parlé de la date d'anniversaire de ma femme 🤣

 

Pour l'instant le gouvernement a un mois pour tout organiser, attendons donc la suite.

 

Cdlt

 

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Il y a 9 heures, ManuTaden a dit :

C'est surtout qu'on a jamais autant parlé de la date d'anniversaire de ma femme 🤣

 

Pour l'instant le gouvernement a un mois pour tout organiser, attendons donc la suite.

 

Cdlt

 

Quoi ! tu leur as confié l'organisation de l'anniversaire de ta femme ? Tu va t'apercevoir la veille qu'il y une pénurie de bougies, et que de toute façon il n'y a plus de farine pour faire un gâteau 😂🎂🥂🍾

Modifié par e-Lionel

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Il y a 5 heures, Agfa a dit :

La sélection naturelle de Darwin s'applique aussi au niveau d'un peuple, d'un pays.
Pas d'adaptation à l'environnement ? Pas de problème. La mort.

Le pire c'est que c'est exact: dans notre hameau quasiment sans smartphone, il y a une ferme bio élevage / polyculture, chacun cultive son jardin et plusieurs ont des poules, il y a une petite éolienne (pas vraiment efficace en fait) et des panneaux solaires, des puits et une petite rivière... Je vous laisse deviner qui survivra en cas de catastrophe majeure!😎

Modifié par MiBou

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Il y a 4 heures, Busquet2 a dit :

Je tiens juste à rappeler qu’en contractant ce virus, l’issue mortelle est loin d’être générale.

j'avais un espoir au sujet de mon ex gendre.

il s'en est sorti😞, pas sur que ses neurones ai survécu par contre! 😂, du moins les rares qu'il avait😉.

mais bon.....

 

Modifié par Invité

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Sortie de confinement , et après ??

Après mi j'va à Gardincour.

Une semaine din min gardin et une semaine a'l cour.

( une semaine au jardin et une semaine dans la cour)

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Il y a 1 heure, gepeliste62 a dit :

j'avais un espoir au sujet de mon ex gendre.

il s'en est sorti😞, pas sur que ses neurones ai survécu par contre! 😂, du moins les rares qu'il avait😉.

mais bon.....

 

Nous avons un cabinet de deux infirmières dont la plus jeune a tous les symptômes, mais le dépistage est négatif.

Résultat, une infirmière à la maison, incapable d'aller voir les patients car trop fiévreuse, et la seconde qui ne sait plus quoi faire. Surtout qu'elles ont déjà 2 ou 3 patients âgés décédés, et quelques voisins, plus jeunes dont certains sont actuellement en réa.

Mais à proximité de Dunkerque et de son carnaval dont de nombreux bals ont été maintenus en février et même début mars me semble t il.

 

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Pour convaincre les Français d'installer l'application de tracking, il suffit de la rendre obligatoire pour pouvoir sortir tout comme l'attestation actuelle.

 

Les frileux pour leur liberté individuelle me font sourire : ils craignent que l'état sache qui ils ont croisé tout en partageant avec les GAFAM leur position (vous n'avez jamais oublié de couper la géo-localisation ou le wifi de votre smartphone ?), leurs préférences (moteurs de recherche, cookies tiers, Facebook pixels, Alexia...), leurs contacts, leurs courriers (il a ajouté tout seul mon rdv, chic je reçois mon colis demain, ...).

 

Si le tracking est une partie de la solution pour reprendre une activité plus normale tout en évitant des morts, l'accepter serait juste une forme de civisme. 

  

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Le 14/04/2020 à 13:17, e-Lionel a dit :

- traçage bluetooth : vos déplacements ne sont pas tracés par l'administration ! lorsque vous vous déplacez, si votre smartphone croise le smartphone d'une personne contaminée, vous êtes prévenus par SMS. Si VOUS êtes positifs, il faut bien-sûr l'indiquer dans l'application, lorsque vous sortez les personnes que vous croiserez seront prévenues

L'application bluetooth est plus intéressante (mais plus intrusive) que ça elle mémorise (sur votre téléphone ?) les identifiants de toutes les personnes (enfin... de tous les téléphones) que vous croisez : lorsque vous découvrez que vous êtes positif et que vous l'indiquez à l'application, elle peut contacter tous les gens que vous avez croisé dans les jours précédents et les prévenir (pour qu'ils se confinent ou aillent se faire dépister).

 

 

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Il y a 22 heures, MiBou a dit :

Le pire c'est que c'est exact: dans notre hameau quasiment sans smartphone, il y a une ferme bio élevage / polyculture, chacun cultive son jardin et plusieurs ont des poules, il y a une petite éolienne (pas vraiment efficace en fait) et des panneaux solaires, des puits et une petite rivière... Je vous laisse deviner qui survivra en cas de catastrophe majeure!😎

Bien penser à revendre dès aujourd'hui le VE pour le remplacer par une carriole tractée par un courageux percheron 😀 🐴

Modifié par Agfa

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il y a 36 minutes, Agfa a dit :

Bien penser à revendre dès aujourd'hui le VE pour le remplacer par une carriole tractée par un courageux percheron 😀 🐴

Mon chien étant croisé husky, j’attends la neige pour sortir le traîneau et faire mes courses.

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Il y a 3 heures, Agfa a dit :

Bien penser à revendre dès aujourd'hui le VE pour le remplacer par une carriole tractée par un courageux percheron 😀 🐴

Bah ce n'est pas un percheron, mais 2 baudets du Poitou! D'ailleurs zozo restera là pour le stockage PV...😉

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Le 14/04/2020 à 13:04, cuagny a dit :

D'ailleurs on voit bien que les professeurs sont réticents à refaire cours. Combien seront présents au final ?

L'avantage d'avoir une prof à la maison, je peux répondre à ça : quasiment aucun, tant qu'il n'y a pas de mesures concrètes de prévention (plusieurs masques par jour, gants, savon).

Et ce n'est pas que les profs, énormément de parents ont prévu de ne pas envoyer leurs gamins s'il n'y a pas ces conditions.

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