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Smart Green Charge : station de charge rapide "verte"

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il y a 8 minutes, efull a dit :

je viens de lire l'article, une éolienne à 11m n'a pas besoin de permis mais ne produira pratiquement rien, de même que les panneaux solaire verticaux (c'est du greenwashing)

Petite incompréhension de votre part. 

 

La majorité de la production n'est pas faite par la tour éolienne et ses panneaux qui l'habillent. C'est les quelques 300m2 carrés de panneaux solaires placés sur le toit et/ou sur des ombrières sur le parking. 

 

La tour sert à être visible, car les écrans LED diffusent des publicités (pour des produits respectueux de l'environnement et la transition énergétique). Ces revenus constituent les deux tiers des revenus en début d'exploitation, ce qui permet à la station d'être rentable et de s'autofinancer, pour une rentabilisation en 7ans environ. 

 

Aujourd'hui le nombre de recharges par semaine se comptent en dizaines, trop peu pour permettre de faire des profits. 

Pourtant , il faut accompagner la transition vers le VE. D'où ce business modèle qui ne dépend pas de la seule charge. 

La production de la tour couvre la consommation des écrans. 

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Il y a 13 heures, Keiran a dit :

Petite incompréhension de votre part.

pas du tout, j'ai très bien compris le fonctionnement et je maintient mon affirmation.

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Il y a 2 heures, efull a dit :

pas du tout, j'ai très bien compris le fonctionnement et je maintient mon affirmation.

 

Pour la notion de GreenWashing, oui, il y en a, mais je serais tenté de dire que c'est dans tout projet.

 

Pour reprendre les thermes utilisés dans l'article :

- "Energie propre" -> une énergie n'est pas propre par nature, ne serait-ce que pour la fabrication des panneaux ou éoliennes. La meilleure des énergies, c'est celle que l'on ne consomme pas...

- "Energie Locale" -> Avec une inter-connexion au réseau ENEDIS (j'y bosse), l'électricité peut venir d'un poste source à 100 km, voire de l'étranger. Le tout inter-connecté par RTE : l'énergie dans X% des cas viendra du nucléaire (moins pire des scénarios, avec 6 gr de CO² / kWh) ou des centrales au charbon allemande (pire des scénarios, avec 800gr de CO²/kWh). La notion de "locale" perd son sens quand on a conscience de ça.

- "Voiture rechargée avec une énergie peu émettrice en CO²"  : comme précisé ci-dessus, dépend de la source. Le solaire et l'éolien ne fait pas mieux que le nucléaire... Contrairement à ce que beaucoup s'imagine, et à ce que 95% des journalistes écrivent...

 

@Keiran : à therme, en fonctionnement normal (c'est à dire avec suffisamment de clients pour trouver un point d'équilibre, ce que je vous souhaite encore une fois), même les 300m² de panneaux solaire ne couvrirons pas 100% des besoins, même avec une batterie. Ca, c'est bien précisé dans l'article, avec une recharge nocturne de la batterie, mais ça ne sera pas suffisant à mes yeux...

 

Je pense donc que @efull évoque cela, non ? 

 

 

IMG_6613.JPG

IMG_7979.thumb.JPG.e8a9b179449a180216c199b1576bbcd4.JPG

 

Ca n'empêche pas au projet d'aller dans le bon sens, à mes yeux !

Un déploiement de ces solutions sont vraiment bienvenues : clefs en main pour les centres commerciaux, maillage amélioré pour l'utilisateurs (plus les services). :)

Modifié par FFF3347

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Il y a 8 heures, FFF3347 a dit :

 

Pour la notion de GreenWashing, oui, il y en a, mais je serais tenté de dire que c'est dans tout projet.

 

Pour reprendre les thermes utilisés dans l'article :

- "Energie propre" -> une énergie n'est pas propre par nature, ne serait-ce que pour la fabrication des panneaux ou éoliennes. La meilleure des énergies, c'est celle que l'on ne consomme pas...

- "Energie Locale" -> Avec une inter-connexion au réseau ENEDIS (j'y bosse), l'électricité peut venir d'un poste source à 100 km, voire de l'étranger. Le tout inter-connecté par RTE : l'énergie dans X% des cas viendra du nucléaire (moins pire des scénarios, avec 6 gr de CO² / kWh) ou des centrales au charbon allemande (pire des scénarios, avec 800gr de CO²/kWh). La notion de "locale" perd son sens quand on a conscience de ça.

- "Voiture rechargée avec une énergie peu émettrice en CO²"  : comme précisé ci-dessus, dépend de la source. Le solaire et l'éolien ne fait pas mieux que le nucléaire... Contrairement à ce que beaucoup s'imagine, et à ce que 95% des journalistes écrivent...

 

@Keiran : à therme, en fonctionnement normal (c'est à dire avec suffisamment de clients pour trouver un point d'équilibre, ce que je vous souhaite encore une fois), même les 300m² de panneaux solaire ne couvrirons pas 100% des besoins, même avec une batterie. Ca, c'est bien précisé dans l'article, avec une recharge nocturne de la batterie, mais ça ne sera pas suffisant à mes yeux...

 

Je pense donc que @efull évoque cela, non ? 

 

 

IMG_6613.JPG

IMG_7979.thumb.JPG.e8a9b179449a180216c199b1576bbcd4.JPG

 

Ca n'empêche pas au projet d'aller dans le bon sens, à mes yeux !

Un déploiement de ces solutions sont vraiment bienvenues : clefs en main pour les centres commerciaux, maillage amélioré pour l'utilisateurs (plus les services). :)

Il est clair que '' propre'' est comprendre dans le sens "plus propre que d' autres" dans la même idée ce site s'appelle automobile-propre parce qu'on y parle de voitures plus propres que les thermiques. 

 

A terme ? Ça dépend ce que l'on entend. 

 

Aujourd'hui, la moyenne est à 7 charges par semaine. C'est la réalité des réseaux de recharge à l'heure actuelle. 

 

De notre côté, toute station sera évolutive, pour passer à une puissance de 300kw ou 400kW. 

Le prix des batteries il y a 3ans n'était pas le même qu'aujourd'hui, et ne sera pas le même dans 3 ou 5 ou 10ans.

 

Il est tout à fait possible que dans 10ans, une solution à la Gridserve soit rentable pour nous. 

 

Pour info Gridserve c'est exactement le même principe sur une échelle énorme : une batterie tampon de 4MWh et une centrale photovoltaïque de 10GWc (qui va pas alimenter une seule station) . Pour

alimenter 36 chargeurs. 

Modifié par Keiran

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Le 31/01/2021 à 12:36, Keiran a dit :

Il est clair que '' propre'' est comprendre dans le sens "plus propre que d' autres" dans la même idée ce site s'appelle automobile-propre parce qu'on y parle de voitures plus propres que les thermiques. 

 

A terme ? Ça dépend ce que l'on entend. 

 

Aujourd'hui, la moyenne est à 7 charges par semaine. C'est la réalité des réseaux de recharge à l'heure actuelle. 

 

De notre côté, toute station sera évolutive, pour passer à une puissance de 300kw ou 400kW. 

Le prix des batteries il y a 3ans n'était pas le même qu'aujourd'hui, et ne sera pas le même dans 3 ou 5 ou 10ans.

 

Il est tout à fait possible que dans 10ans, une solution à la Gridserve soit rentable pour nous. 

 

Pour info Gridserve c'est exactement le même principe sur une échelle énorme : une batterie tampon de 4MWh et une centrale photovoltaïque de 10GWc (qui va pas alimenter une seule station) . Pour

alimenter 36 chargeurs. 

ce n est pas trop le lieu mais y a t il des avancés  pour la mise en place de smartgreencharge ?

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il y a 43 minutes, bullmastiff72 a dit :

ce n est pas trop le lieu mais y a t il des avancés  pour la mise en place de smartgreencharge ?

On a lancé une campagne de financement participatif pour construire une première station de démonstration (voir les pages précédentes) 

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il y a 5 minutes, Keiran a dit :

On a lancé une campagne de financement participatif pour construire une première station de démonstration (voir les pages précédentes) 

oui oui je le sais je suis activement tout ça😉c etait juste pour savoir si il y avait d autre avancé mais je me tiens au courant via le site bien sur

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Ce principe est assez incroyable, mais c'est sur une échelle incomparable. Cette tour fait plusieurs dizaines de metres de haut ! 

 

C'est une alternative au stockage par énergie hydroélectrique (step) et a air comprimé par exemple. Mais c'est clair que c'est une technologie qui peut compter dans la gestion des énergies intermittentes. 

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Ben ouais mais c'est pas très green les batteries chimiques

Dans les voitures y'a pas d'alternative (encore), donc à part en mettre des pas plus grosses qu'on a vraiment besoin, pour l'instant y'a pas trop le choix

Par contre en stationnaire...

Cette tour n'est qu'un exemple, j'imagine qu'on peut aussi faire avec quelque-chose de moins imposant

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Il y a 23 heures, Grand-Vince a dit :

Y'a pas mieux que des batteries chimiques pour du stockage stationnaire ?

Je pense à ceci : https://vimeo.com/335818817

 

Le Réveilleur en a parlé dans cette vidéo :

 

 

Le problème est que la densité énergétique du stockage par gravité est très faible, et les capacités de ces tours sont ridicules à coté de la quantité de béton nécessaire. La fabrication du béton génère beaucoup de Co2 (chimiquement lors de la transformation du calcaire en ciment) et ça rend le bilan Co2 de ce concept très mauvais même avec des cycles journaliers. Pour l'hydroélectrique, les volumes sont beaucoup plus grand et il n'y a pas besoin de créer l'eau, ce qui change pas mal de chose.

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Le Réveilleur en a parlé dans cette vidéo :
 
 
Le problème est que la densité énergétique du stockage par gravité est très faible, et les capacités de ces tours sont ridicules à coté de la quantité de béton nécessaire. La fabrication du béton génère beaucoup de Co2 (chimiquement lors de la transformation du calcaire en ciment) et ça rend le bilan Co2 de ce concept très mauvais même avec des cycles journaliers. Pour l'hydroélectrique, les volumes sont beaucoup plus grand et il n'y a pas besoin de créer l'eau, ce qui change pas mal de chose.
Ok merci !
Bon la densité énergétique en stationnaire c'est pas trop grave... Le reste oui
L'idée c'était de réfléchir à réserver le chimique pour les applications où on peut pas faire autrement

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Je pense qu’avant de voir plus vert que vert, ce serait déjà bien de faire un prototype pour valider le concept avec des technologies éprouvées et avec un coût raisonnable.

 

Le stockage de l’électricité est le sujet majeur du moment et je pense que la batterie est la meilleure réponse à ce jour que ce soit en matière de coût qu’en matière d’environnement.

 

Les batteries seraient recylcables à 95 % aujourd’hui et il y aura sûrement des progrès envisageables dans l’avenir.

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Posté(é) (modifié)

Je pense que tu as raison, je voulais juste rappeler que les batteries chimiques c'est pas la panacée, et qu'il existe d'autres solutions pour le stationnaire

C'est peut-être l'étape d'après alors ! :)

Modifié par Grand-Vince

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Il y a 22 heures, Keiran a dit :

(dernière fois que je vous embête avec la campagne de financement participatif)

Il reste 4 jours à la campagne de financement participatif qui a dépassé les 100% ce dimanche !

 

Pour ceux qui ne connaissent pas, tout est là 🙂 :

www.kisskissbankbank.com/fr/projects/smartgreencharge-la-station-de-recharge-ecologique-et-locale

plus que 3 jours !! moi c est fait, qui est le suivant😁 sinon qu'elle est la suite maintenant ? j ai hate de voir la forme que tout ceci va prendre j espere qu on va pouvoir entrer dans le concret !!!

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Il y a 18 heures, bullmastiff72 a dit :

plus que 3 jours !! moi c est fait, qui est le suivant😁 sinon qu'elle est la suite maintenant ? j ai hate de voir la forme que tout ceci va prendre j espere qu on va pouvoir entrer dans le concret !!!

Merci ! 

On termine vendredi. Ensuite je vais prendre un gros week-end 😁

 

La suite c'est la sélection du lieu parmi les candidats, les négociations et les études. 

En parallèle, des rendez vous avec des potentiels investisseurs et des professionnels intéressés pour acheter notre solution. 

On va aussi prospecter pour la vente d'espace publicitaire pour les écrans. 

 

Bref, c'est pas fini 😅

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Il y a 7 heures, Keiran a dit :

Merci ! 

On termine vendredi. Ensuite je vais prendre un gros week-end 😁

 

La suite c'est la sélection du lieu parmi les candidats, les négociations et les études. 

En parallèle, des rendez vous avec des potentiels investisseurs et des professionnels intéressés pour acheter notre solution. 

On va aussi prospecter pour la vente d'espace publicitaire pour les écrans. 

 

Bref, c'est pas fini 😅

oui un gros weekend bien merité !!! repose toi bien. pleins de choses a faire c est cool c est que du bonheur, j adorerai. bon repos bon courage et à tres vite

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