"Rentabilité" Ioniq / Prius "normale"

[Flo21]

Bonjour,

 

J'ai fait un tableau des différents coûts et essayé de tenir compte de la décote pour voir quel véhicule ferait le moins de pertes sur 3ans et 90.000Kms, malgré le prix d'achat élevé, et même en mettant une décote élevé je trouve que la Ioniq reste supérieur au choix hybride simple.

 

Pouvez vous me donner votre avis sur ces tableaux ?

 

 

Merci.

 

 

[Iank]

Ma prius2 était championne d'économies : 1300€ de carburant avec ethanol pour 20000km.

A rajouter 100€ pour 2 vidanges filtres à huile soit 1400€.

 

Ma ioniq sur ces mêmes critères me revient à 0€.(recharge au travail) 

Je vais être honnête et dire 100€ par an sur les recharges sodetrel et bientôt ionity bonneville lors de virées week-end. 

 

Je ne sais pas comment ton tableau s'appliquera dans la réalité mais j'économise beaucoup. 

 

Ces économies financent ma ioniq (apport en cash mis à part) 

 

 

 

 

[Flo21]

Déjà les 100euros c est si le vehicule n est plus garanti sinon c est concession et 508 annuel.

 

Pour l E85 idem ca marche qu'au delà de la garantie et encre quid de l eventuelle responsabilité en cas de revente mais le débat n est pas là.

 

Avec l E85 toujours obligé d aller faire le plein et ravitaillement plus fréquent qu'au SP.

Mais tes 1300euros me semblent très élevé pour de l E85 a moins que tu ne roulais pas exclusivement a l'E85.

 

Tu estimes a combien ton gain annuel entre ces 2 autos ?

[docjl]

Je n'aurai pas d'avis sur ton tableau, en revanche, ça me semble difficile de comparer les 2 véhicules, tant ils sont à l'opposé l'un de l'autre du point de vue philosophie. Pour avoir eu les deux (la prius 2 il y a qqes années et Ioniq maintenant), je peux te dire que c'est deux mondes différents.

L'hybride, c'est mettre un orteil dans le monde électrique seulement ; la partie EV sert tellement peu que je trouve que c'est plus à rapprocher du thermique, avec quelques démarrages silencieux en plus, que de l'électrique pur.

[Iank]

il y a une heure, Flo21 a dit :

Déjà les 100euros c est si le vehicule n est plus garanti sinon c est concession et 508 annuel.

 

Pour l E85 idem ca marche qu'au delà de la garantie et encre quid de l eventuelle responsabilité en cas de revente mais le débat n est pas là.

 

Avec l E85 toujours obligé d aller faire le plein et ravitaillement plus fréquent qu'au SP.

Mais tes 1300euros me semblent très élevé pour de l E85 a moins que tu ne roulais pas exclusivement a l'E85.

 

Tu estimes a combien ton gain annuel entre ces 2 autos ?

 

Je te parle de ma prius2 donc sans garantie vu le millesime.

 

Ethanol 60% sp95 40% et mon budget etait bien de 1300€ pour 20000 a 23000km/an hors entretiens. 

Rouler exclusivement a l'E85 ne convenait pas. Voyant defaut sur la prius. Chercher la station ethanol prenait du temps : perte de temps...

C'est le pied de rouler a l'electrique. 

 je profite de ce temps de route et de plein d'essence pour faire autre chose a la place. 

C'est comme se liberer d'un gros poid..

pour moi le gain est nul, budget a l'equilibre entre prius et ioniq, sauf quand le financement de la ioniq sera bouclé.

Modifié février 8, 2019 par Iank

[Flo21]

Bonsoir,

 

Docjl, dans le tableau c'est la P3 une P4 et la ioniq electric. Perso je me fiche que l électrique soit mieux ou pas du moment que c est fiable, la question est plutôt laquelle reviendra moins cher tout en faisant le travail.

 

Le hsd est déjà bien suffisamment en agrément pour nous.  Si c'est encore mieux tant mieux.

 

Et la Prius 2 n' a rien a voir avec la 3 qui n'a rien à voir avec l'auris qui cette dernière n'a rien à voir avec la 4. Tout ca pour dire encore heureux que la ioniq est plus agréable qu'une prius 2.

 

Même admettons qu une prius 4 soit moins agréable qu'une ioniq electric ce qui reste à démontrer dans notre usage er conduite, ces deux véhicules ne sont pas réellement comparable sur bien des points. Mais en terme de coût/efficience dans le monde auto en usage familial et conduite cool je ne vois pas d'autres véhicules.

 

Ok pour les précisions lank en effet je comprend mieux les 1300euros ...

 

Merci.

 

Flo.

[docjl]

Il y a 14 heures, Flo21 a dit :

ces deux véhicules ne sont pas réellement comparable sur bien des points.

C'est juste ce que je disais.... Difficile de comparer une EV avec une hybride, quelles qu'elles soient.

Je suis bien conscient que la Prius a du évoluer en bien par rapport à ce que j'avais, bien sûr ; mais il reste un moteur thermique (difficile à oublier cause absence de boite à vitesse), l'usage de carburant, etc....

Mon associé possède une CHR et je ne trouve pas que l'évolution au niveau de l'efficience (usage de l'électrique seul encore très très réduit) et du bruit ait fait grand pas, rapport à ce que je possédais il y a 7 ou 8 ans... Toy n'a pas tellement fait évoluer sa technologie qui était pourtant précurseur... Maintenant...

[Flo21]

Le système HSD n'est pas fait pour en faire un véhicule semi électrique, le HSD est fait pour faire travailer le thermique a son meilleur point de rendement  - sweet spot -, d'ailleurs on n'obtient pas les meilleurs consos en vidant et rechargeant les batteries, mais en laissant autant que possible le thermique tourner et la batterie laissé à 60%, ainsi le thermique est en pleine charge à 1200/1300rpm et alimente le générateur (MG1) qui alimente l'autre moteur (MG2), sans passer par la batterie avec toutes ses pertes entre temps.

Vouloir rouler électrique en HSD est une hérésie.

 

Il ya déjà une sacré différence de confort/agrément entre Prius 3 et Auris 2 Phase 2. J'imagine pas comparé à une Prius 2, mais heureusement, j'espère bien qu'une Ioniq électrique entère la Prius 2, si elle est plus agréable qu'une Prius 4 et confortable, alors ce n'est que du bonus, mais dans tous les cas pour un usage noramle elle doit être bien suffisante et acceptable j'imagine cette ioniq.

[Iank]

Il y a 2 heures, docjl a dit :

C'est juste ce que je disais.... Difficile de comparer une EV avec une hybride, quelles qu'elles soient.

Je suis bien conscient que la Prius a du évoluer en bien par rapport à ce que j'avais, bien sûr ; mais il reste un moteur thermique (difficile à oublier cause absence de boite à vitesse), l'usage de carburant, etc....

Mon associé possède une CHR et je ne trouve pas que l'évolution au niveau de l'efficience (usage de l'électrique seul encore très très réduit) et du bruit ait fait grand pas, rapport à ce que je possédais il y a 7 ou 8 ans... Toy n'a pas tellement fait évoluer sa technologie qui était pourtant précurseur... Maintenant...

 

Idem, technologie stagnante, sensations identiques p2 p3 p4 chr pour ne les citer qu'elles, qualité de finition en baisse, un fossé entre la p2 bien finie et la p3 cheap, la p4 arrive à peine à revenir en qualité à la p2, écran tactile au mieux aussi lent sur le chr 2019 que sur la prius2, fonctionnalités peu étendues pour notre époque vs la concurrence, Toyota n'a rien innové en reprenant le 1.8 Atkinson sur toutes ses gammes depuis 2010. 

J'ecarte la prius prime, 4m60 de long stricte 4 place et un coffre limite choquant, et la prius 4 restylée avec...4 roues motrices., ?

 

[Flo21]

Technologie stagnante, c'est en regardant de loin, l'électronique, le refroidissement, le type de bobinage, le poids de la "machinerie" électrique ont énormément évolué.......

Qualité de finition en baisse, de P3 a P4 je n'ai pas l'impression.

Je ne sais pas s'il a eu les MAJ le CHR mais sur l'auris avec les 3ans de mise à jour gratuite a chaque mise a jour (une tous les 6 mois) le système s'améliorait bien sur ce point, et je ne le trouve pas "lent" avec la dernière mise à jour, ça n'a d'ailleurs plus rien a voir avec la version a laquelle on a obtenu la voiture et heureusement.

 

Pour les 4 roues motrices ça ne sera même pas chez nous en plus.

Après il y a la corolla qui arrive avec un 2L HSD de 180cv, mais à mon sens plus trop la même philosophie. La Corolla sera avec batterie liion sur la 1.8 et nimh sur la 2L.

[Iank]

Plastics creux et grinçant sur la p3.

3 milliards de boutons dans la p3. 

 La 2 était plus ergonomique et qualitative, 2 concessions m'ont confirmé ces impressions après essai, étant intéressé par la p3, en remplacement de ma 2. 

 

Ensuite la 4 est sortie, esthétique très clivante, très joli bidet blanc à l'intérieur, avec d'autres rappels blancs qui se reflètent sur les vitres dans un intérieur bien noir. WTF ?? 

 

À la conduite, une p2 de 2005 procure les sensations à l'identiques sur 14 ans et 2 générations plus loin, (hormis le comportement routier en net progrès et une insonorisation améliorée ). 

Quoique la p2 restylée avec ses nouveaux réglages typés Europe du châssis dès 2006 avait nettement amélioré les réglages de la p2 phase 1 2004 à 2006. 

 

La ioniq electric répond en grande partie aux attentes de la clientèle Toyota prius, en reprenant son architecture et en ajoutant la meilleure technologie actuelle et un choix hybride, PHEV boîtes robotisées et 100 % EV. 

 

Pour renvoyer Toyota 10 ans en arrière. 

 

La prius prime s'est ratée. 5 vendues en France et en janvier 2019. 58 ioniq PHEV. 

Le client ne s'y trompe pas. 

 

 

 

[Flo21]

On ne va pas s'étendre sur  le sujetPrius, il est HS ici, on a des avis différents on ne se changera pas  Sur le fond sur certains je suis d'accord mais pas tous.

 

Pour revenir a la boîte robotisée, personnellement d'un point de vu technique, je ne vois pas son intérêt si ce n'est pour donner les "mêmes" sensations aux gens que leurs ancienne thermique, d'un point de vue efficience, fiabilité, ce système ne me plait pas.

 

Mais les Ioniq electric n'en sont pas dotées,  ouf

 

Est-ce que certains d'entre vous ont conduit des ioniq electric et des autres versions, ma question porte sur le comportement routier, le comportement routier avec sa "simple" barre de torsion sur la version electric reste-t-il agréable et confortable ?

 

Merci.