Remplacer prise exterieur par prise renforcée

[Mathematix]

Bonjour,

 

Après quelques recherches sur Google et sur ce forum je n'ai pas pu trouver de réponse précises à la question que voici :

Sur le mur extérieur de ma maison j'ai une prise de courant "simple". C'est une maison neuve, donc au dernière norme électrique, cette prise est sur un disjoncteur dédié 16A, et dans mon tableau électrique il y a sur la même "ligne" un différentiel 2x40A en AC.

 

Je souhaite installer une prise de type "Green Up" pour recharger ma e-208 mais les devis pour une nouvelle prise me paraisse exorbitant (entre 450 et 500€). Au niveau bricolage je sais changer une prise sans soucis, donc est-ce que je pourrais simplement commander la prise greenup, et l'installer à la place de ma prise extérieur actuelle, sans devoir repasser des câbles ou toucher au tableau électrique ? (Et est-ce que la prise ainsi installer pourra bien donner le max de sa puissance ?)

 

Je joins une photo de mon tableau électrique si besoin. L'interrupteur pour l’extérieur est le 3eme tout en haut.

 

Merci à vous 😄

Modifié mars 6, 2022 par Mathematix

[Thomas Pré]

Bonjour,
Vu ce que vous indiquez (ligne dédiée + disjoncteur 16A), vous pouvez simplement remplacer la prise actuelle par une greenup

Même si normalement il faudrait remplacer votre différentiel type AC par un type A...
En l'état, vous ne risquez pas plus que de charger avec la prise actuelle

[pic111]

Section de câble de 2.5mm² ? Si en 1.5mm² tu oublies et tu charge en 8/10A max.

Il serait préférable d'avoir un disjoncteur 20A car en fonction des limites de ton CRO (14 ou 16A) ça risque d'être très juste.

Je ne suis pas d'accord avec Thomas car si la prise actuelle est avec des connecteurs rapides ça chauffe plus qu'avec des fils vissés à la prise, mais ça ne peut pas être pire

[Thomas Pré]

Je ne suis pas d'accord avec Thomas car si la prise actuelle est avec des connecteurs rapides ça chauffe plus qu'avec des fils vissés à la prise, mais ça ne peut pas être pire

Je parlais uniquement du différentiel type AC.
Que ça soit à 8 ou 16A, le "risque" est le même

[Thomas Pré]

En effet faut voir la section du câble de la prise, il faut que ça soit du 2.5mm2
Si la ligne est dédiée, ça sera facile de remplacer par du 2.5.

Concernant le disjoncteur 16A, il y a toujours de la marge.
Perso j'ai une wallbox 7.4kW sur un disjoncteur 32A, ça n'a jamais sauté

[Forhorse]

Le 06/03/2022 à 11:35, pic111 a dit :

n fonction des limites de ton CRO (14 ou 16A) ça risque d'être très juste.

Je ne suis pas d'accord...

-  Un disjoncteur 16A est prévu pour tenir à 16A pour une durée indéterminée (voir les courbes de déclenchement), quel intérêt de changer le disjoncteur si ce n'est de changer (acheter) du matériel qui n'apportera rien de plus ?

-  Dans le cas présent (et d'une façon générale en électricité domestique) le disjoncteur est là pour protéger la ligne (et la prise) pas ce qu'il y a de branché dessus. Donc avec une ligne en 2.5² et une prise type E (même renforcée) laisser un 16A offre plus de sécurité qu'un 20A

[Mathematix]

Je vois que ma question fait débat !

D'après mon plan je dois bien être en 2.5 (cf photo), donc je dois pouvoir changer juste la prise d'après vos retours.

[Forhorse]

Si elle est bien seule sur son disjoncteur (ligne dédiée) oui tu peux faire ça. Mais si le même disjoncteur alimente plusieurs prises, normativement je crois que c'est pas bon (mais techniquement ça fonctionnera tout pareil)

Parce que bon, quand on voit sur le plan "prise de courant cuisine" avec prise au singulier, je doute qu'il n'y ai qu'un seule prise dans la cuisine... alors on peut pas se fier au singulier de prise dans ce cas.

Parce que si ça se trouve c'est "prises de courant extérieur" et non pas "prise de courant extérieur"

 

EDIT : Perso, pour plus de clarté, en prévision de futures modifications et pour éviter toute ambiguïté, sur mes plans de masse / de situation chaque appareil à un nom (genre PC, PC2, PC3...) et sur le schéma du tableau je reprend le nom des appareils alimenté par chaque disjoncteur.

Modifié mars 6, 2022 par Forhorse

[Mathematix]

On voit peu le détail du tableau sur la photo, mais par exemple pour la cuisine j'ai 2 prises, et il y a deux disjoncteurs sur le tableau. Les prises qui sont "mutualisés" sont bien indiqué dessus par exemple "chambre1/2" ou "cellier/garage".

Et puis je n'ai qu'une prise dehors donc c'est encore plus simple.

[Fgie]

Si tu n’as qu’une prise extérieure et que le plan est correct, alors en effet c’est une ligne dédiée en 2,5mm2.

Tu devrais logiquement mettre un différentiel de type A, dédié à cette ligne afin de la protégée, pour être en accord avec la réglementation et alors tu pourras remplacer la prise extérieure actuelle par une prise renforcée.

[Mathematix]

D'accord merci beaucoup !

Je vais voir pour le différentiel, je n'ai jamais changer ce genre de chose mais j'imagine que ça n'est pas beaucoup plus difficile qu'une prise.

[npir]

Le 06/03/2022 à 14:28, Mathematix a dit :

beaucoup plus difficile qu'une prise.

Non, mais attention a bien couper le disjoncteur d'abonnement avant.

[Fgie]

Le 06/03/2022 à 14:28, Mathematix a dit :

D'accord merci beaucoup !

Je vais voir pour le différentiel, je n'ai jamais changer ce genre de chose mais j'imagine que ça n'est pas beaucoup plus difficile qu'une prise.

Idéalement, ça serait mieux de le remplacer…tu peux ouvrir ton tableau et prendre une photo? Du côté où il y a ton disjoncteur pour la prise extérieure. Ça permettrait de t’aiguiller.

[Forhorse]

De ce que j'en vois sur la photo, le disjoncteur pour la prise extérieur est sur la ligne du haut.

Les lignes qui doivent être obligatoirement sur un différentiel de type A (lave-linge, plaque de cuisson) sont sur la ligne du milieu, donc sauf si l’électricien met des type A partout (j'en doute...) cette prise est sur un type AC.

Pour être bien il faudrait donc remplacer le différentiel pour suivre la norme au pied de la lettre...

 

Mais concrètement, quand tu branches ton CRO sur une prise normale, tu ne te soucies pas de savoir si le différentiel en amont est de type A ou AC... donc au final on peut en déduire qu'il est conforme de charger sur un différentiel type AC sinon il serait interdit de charger sur n'importe quelle prise type E

Toutes ces discussions sur le type du différentiel pour moi c'est de la sodomie de diptère. Qu'on se conforme à la norme pour une installation neuve ok, autant faire les choses bien, mais pour la modification d'une installation existante franchement*...

 

* A plus forte raison que lors d'une charge avec le CRO (et/ou une borne AC) le redresseur est dans la voiture. Donc à part bricoler dans le "moteur" de la voiture alors qu'elle est en charge et de toucher le circuit en aval du redresseur, le type A n'apportera pas plus de sécurité que le type AC. Au pire il faudrait un défaut d'isolement côté batterie, qui ne soit pas détecté par tous les systèmes de protection intégrés à la voiture, qui mette la carrosserie sous tension et toi au moment où tu la touches, paf... et comme c'est côté continu il y a un risque que le type AC ne voit rien... tout est possible mais ça fait beaucoup de si !

Pour moi le risque le plus typique, serait un cable de CRO abimé (par exemple à force de rouler dessus, un conducteur pourrait se retrouver à nu) à cet endroit on est encore en alternatif, donc aucun risque de fuite de courant "en composantes continues" qui sont détecté par le type A mais pas par le AC... un défaut à cet endroit est le même qu'un défaut à n'importe quel point de l'installation électrique de la maison qui sont parfaitement couvert par un type AC. 

[Mathematix]

Oui je confirme c'est un type AC pour la ligne de la prise extérieur.

Après si c'est juste changer le différentiel, j'ai regardé un peu ça n'a pas l'air sorcier, autant respecter la norme pour pas se faire embêter par les assurances en cas de problème, je changerais donc ça et la prise.

Je pense qu'on peut clore le sujet du coup, merci à tous pour vos réponses !

[Forhorse]

En Hager le plus "compliqué" ce sera d'acheter le differentiel (tu prend la référence sur celui de la ligne du milieu) car c'est une marque qu'on trouve difficilement ailleurs que chez les fournisseurs pro.

Et si c'est pour remplacer un type AC Hager par un type A bricopipo autant ne rien faire...

 

[Fgie]

Le 06/03/2022 à 16:45, Mathematix a dit :

Après si c'est juste changer le différentiel, j'ai regardé un peu ça n'a pas l'air sorcier, autant respecter la norme pour pas se faire embêter par les assurances en cas de problème, je changerais donc ça et la prise.

Le plus clean serait de rajouter le nouveau différentiel type A sur la ligne vide du bas avec le disjoncteur tout seul comme ça tu serais 100% en accord avec la norme et ça coûterait pas plus cher.

il est possible qu’il y ait un répartiteur caché sur cette ligne c’est pour cela que je te demandais l’ouverture du tableau.

[pic111]

Le 06/03/2022 à 11:45, Thomas Pré a dit :

 

Je parlais uniquement du différentiel type AC.
Que ça soit à 8 ou 16A, le "risque" est le même

Ça peut être mieux car la prise green'up ce sont des connexions à vis