Recherche ensemble moteur/batterie pour équiper outil léger de maraîchage

[ManuTaden]

@zeta, @Forhorse, Je suis allé poster quelques vidéos de tracteurs DIY dans le partie rétrofit, il y a en particulier un véhicule motorisé part une roue 1 kW de VAE.

Peut être une source d'inspiration ?

 

Cdlt

 

[zeta]

Le 11/06/2020 à 23:52, ManuTaden a dit :

@zeta, @Forhorse, Je suis allé poster quelques vidéos de tracteurs DIY dans le partie rétrofit

Tu fais bien d'avoir mis un message ici, je savais même pas qu'il y avait une partie retrofit sur le forum ! 😂

[ManuTaden]

il y a 19 minutes, zeta a dit :

Tu fais bien d'avoir mis un message ici, je savais même pas qu'il y avait une partie retrofit sur le forum ! 😂

il ne faut pas le répéter, mais j'essaie de limiter les hors sujets 😂

et j'ai posté des infos sur les tracteurs électriques du commerce sur la partie utilitaires.

 

Il existe quelques forums; surtout anglo saxons, mais aussi dans les pays de l'Est et en Allemagne / Autriche sur les transformations véhicules thermiques -> électriques.

J'ai déjà vu un dossier complet sur un forum de jardinage sur la fabrication d'un tracteur électrique à partir d'une tondeuse en panne . Mais j'y suis passé il y a quelques semaines, il n'y a plus aucune photo, tout était hébergé à l'extérieur, et la construction est ancienne et l'auteur ne vient plus depuis quelques années.

Au cours de me pérégrinations si je trouve des infos intéressantes je viendrai compléter.

De toute façons je vais continuer à emmagasiner des infos, il me faudra un petit tracteur, sans doute électrique, d'ici 2 ans maxi.

 

Cdlt

 

[ManuTaden]

@zeta

@Laurent73

 

Serait il possible d'avoir des nouvelles de vos projets ?

 

Le mien avance, et je m'interroge sérieusement sur le type de "véhicule" nécessaire à ma future "exploitation" agricole : 1 ha surtout qu'avant même de démarrer j'ai déjà des possibilités d'agrandissement qui s'offrent à moi.

Dans l'absolu, il me faudrait l'équivalent d'un petit tracteur 20 cv avec remorque. Mais une brouette à roues / chenilles pourrait aussi être une solution.

 

Par ailleurs, @zeta afin que cette discussion soit plus simple à retrouver, je vais demander à un admin de la déplacer dans la partie utilitaires du forum.

 

[zeta]

Le 11/02/2022 à 17:11, ManuTaden a dit :

Serait il possible d'avoir des nouvelles de vos projets ?

 

Le mien avance, et je m'interroge sérieusement sur le type de "véhicule" nécessaire à ma future "exploitation" agricole : 1 ha surtout qu'avant même de démarrer j'ai déjà des possibilités d'agrandissement qui s'offrent à moi.

Dans l'absolu, il me faudrait l'équivalent d'un petit tracteur 20 cv avec remorque. Mais une brouette à roues / chenilles pourrait aussi être une solution.

Pas de grandes nouvelles de mon côté.

Je ne suis que très peu présent dans la région de mon ami, donc difficile de faire des tests pour voir ce qu'il faut pour que ça marche. Je n'ai pas non plus trouvé "le" produit facile à détourner pour faire ce genre de choses.

 

Avant d'engager trop de frais, j'avais quand même fait quelques tests avec un moteur pour entraîner un charriot à 4 roues qu'il utilise pour transporter des cageots/caisses dans le terrain. Le principe marche, mais les roues n'étaient pas adaptées: roues type brouette avec peu de crampons, parfait pour suivre le mouvement en tirant le charriot à la main, mais patine rapidement si l'essieu est moteur. Sur le bitume ça marchait pas mal, mais c'est moins utile...

Pour aller plus loin, il fallait trouver des roues adaptées à un fonctionnement moteur, et c'est vaguement par là que l'on a commencé à se confiner.

Il a récupéré depuis un engin thermique couvrant le restant de ses besoins, donc c'est un peu tombé dans l'oubli.

 

 

20CV cela fait 15kW. Si c'est plus le couple que la puissance qui limitent, il doit être possible de faire avec un peu moins.

Mais cela reste des grandeurs qui semblent en dehors des équipements de vélo et autres moyens de transports facilement disponibles.

En regardant du côté des quads électriques, on trouve des choses dans les 4kW, visiblement capable de tracter 400kg (pour 5000€... https://www.hytrack.com/electrique-mp4). Donc entre 5 et 10 kW suffit peut être pour faire l'équivalent d'un thermique 20CV, mais après il y a la question du relevage hydraulique, des prises de forces, etc. qui peuvent vite complexifier tout ça si tu en as besoin.

 

Vu le tarif probable d'un engin pareil, notamment en raison du coût de la batterie, je me demande si il ne faut pas directement taper dans les VE d'occas, comme une BlueCar (genre https://www.leboncoin.fr/voitures/2110796457.htm). Pas sur à quelle point ce serait facile à bricoler sans partir en défauts de toute part.

 

 

[ManuTaden]

J'avoue que je m'interroge sur la possibilité de construire un véhicule doté de moteurs roues, soit des roues de vélo, soit des roues de scooter / grosses trottinettes / machins bizarres comme il y en a tant dans les PA de LBC.

 

Il existe aussi des solution de moteurs de différentes puissances / voltages facilement trouvables

un exemple de fabricant : Golden Motor : https://www.goldenmotor.com/frame-bldcmotor.htm

leur production va jusque 20 kW / 27 cv  🤩

 

J'avais conservé le lien vers une boutique taiwanaise de pièces pour vélo et motos, mais, actuellement il n'y a plus de moteurs roues, la boutique ne propose plus que des moteurs pédaliers / moteurs centraux avec transmissions par chaine.

 

Je vais continuer mes réflexions.

 

 

 

 

[thomas73]

@ManuTaden je continue donc la conversation ici concernant les outils à batterie et non thermiques

 

Je me suis donc équipé entre autres d'un coupe-fil / débroussailleur à batterie Einhell et ai pu constater lors d'un mauvais geste qu'il coupait parfaitement un bon rosier (les ronces même épaisses me semblent plus tendres).

Je crois que j'ai ce modèle https://www.einhell.fr/p/3411320-agillo/ donné pour 6300 tours/min tu crois que ça ne pourrait suffire pour un champ de ronces "de champ" ? Certes les équivalents thermiques sont données pour 7500trs/min... Aucune idées des couples/puissances. En tout cas entièrement persuadé que ça suffit pour entretenir son jardin, même si un pro y trouvera à redire (ne serait-ce qu'avoir un autre jeu de batteries sous le coude)... Mais un pro/utilisateur avancé pourrait recharger le jeu de batteries à plat avec du V2L à terme ou plus simplement aujourd'hui une grosse batterie portable, et surtout se vrillerait moins les oreilles, moins de vibrations, bref...

(je ne rentre pas dans les considérations financières)

[Forhorse]

De mon côté j'ai fini ma brouette à moteur (début d'année dernière si je ne me trompe pas)

J'ai finalement laissé tombé l'idée de l'alternateur recyclé en moteur et j'ai commandé un motoréducteur brushless chinois.

Le truc est arrivé avec leur traditionnel pignon à chaine (très mal centré...) mais ça ne convenait pas à mon usage. J'ai fait usiner une poulie sur mesure pour pouvoir l'adapter sur la base d'un motoculteur.

 

ça fonctionne bien, c'est plutôt fiable, et ça reste utilisable. Je l'utilise surtout pour emporter mon matériel de clôture (l'électrique permet d'avancer sur de petite distance de façon répétée sans avoir à redémarrer un moteur thermique à chaque fois ou à le laisser tourner le temps qu'on travail)  ou pour curer le fumier de mes boxs.

 

Mais clairement il y a plein de défauts...

Les principaux sont la vitesse de déplacement, a cause de la réduction d'origine du moteur + la réduction du motoculteur, et malgré avoir installé côté moteur la plus grosse poulie possible pour ne pas encore ajouter une réduction, la vitesse d'avancement doit être au environ de 3km/h (soit moins vite que la marche à pied)

Et comme en marche arrière le contrôleur limite encore plus la vitesse de moteur, c'est très lent.

Par contre le couple est faramineux, jamais ça cale... ça patine, mais ça cale pas. (et le moteur ne fait que 1kW)

 

L'autre gros défaut c'est la "direction" qui, de part l'absence de différentiel, est extrêmement lourde.

Il y a un système très basique qui compense l'absence de différentiel : les roues sont libre sur l'arbre de transmission, et c'est un simple doigt soudé sur l'arbre qui vient prendre appuis sur un bout de plat soudé sur les roues, de ce fait une roue peut avancer plus vite que l'autre (dans la limite d'un peu moins de 1 tour) ce qui permet de tourner. Mais du coup en virage la traction ne se fait que sur une roue, et il faut donc tenir toute la force de traction avec le guidon, sinon l'engin se remet en ligne droite. ça fait les bras mais c'est très peu pratique.

Et l'autre problème lié à ce système, c'est que dans le cas d'une inversion de sens de marche, il faut que l'arbre des roues ait fait 1 tour complet avant de commencer à entrainer les roues.

 

Et finalement il y a un gros problème adhérence, surtout en terrain lourd. Malgré que les roues de tractions soient en modèles "agraires", malgré les masses dans les roues et le poids des batteries au plombs sur l'essieu tracteur, les roues (aussi bien motrices qe celles de la remorque) sont trop petite, ça s'embourbe tout de suite et ça patine.

 

Bref, c'est un prototype, une sorte de "proof of concept" qui vise à démontrer qu'en tant que particulier on peut se bricoler un petit véhicule "agricole" électrique (et de voir quelle puissance moteur était nécessaire pour tracter ce genre d'engin).

 

Mais j'aimerais maintenant passer à quelque chose de plus pratique et je suis à la recherche d'idées.

 

J'aimerais rester un peu sur le principe du tombereau; donc avoir une benne, si possible basculante, sur un petit engin compact au poste de pilotage facile d’accès (montée et descente fréquente)

Pour la prochaine version je pense partir sur une propulsion (donc roues motrices à l'arrière, sous la benne) avec des roues de plus grand diamètres, avec une motorisation répartie : 1 moteur par roue motrice, et un différentiel "électronique" suivant l'angle de braquage la consigne de vitesse de la roue intérieur sera réduite afin d'obtenir l'effet différentiel nécessaire pour tourner mais aussi aider à tourner (ce n'est pas la prise de courbe qui provoque une vitesse différente entre les roues d'une même essieu comme avec un différentiel mécanique, mais c'est précisément cette différence de vitesse imposée qui provoque ou aide le déplacement en courbe)

 

Sinon j'avais aussi pensé à une conduite "inversé" : benne devant et pilotage débout à l'arrière.

 

Par contre je ne sais pas encore quel principe de direction est le plus facile et le plus efficace en conditions difficiles.

-  Un système 4 roues classiques, comme une voiture ou un tracteur agricole, avec épure de Jeantaud et tout le bazar

-  Un système articulé (comme mon prototype actuel ou les dumpers, chargeurs articulés et autre engins du genre)

 

Et puis pour "l'entrainement" de la direction, j'ai aussi le choix entre 3 systèmes :

- Purement mécanique, avec boitier de direction ou crémaillère.

- Hydraulique avec orbitrol et vérin (couteux mais envisageable si présence d'un système hydraulique pour le basculement de la benne)

- Électrique/électronique avec un servomoteur (pas besoin d'un truc de haute précision, ça peut se bricoler avec un arduino)

 

Si parmi vous quelqu'un à des idées, exemples, expériences dans le domaine, je prend...