Puissance de charge rapide de la Model 3

[ktz737]

il y a une heure, Kratus a dit :

 

 

Bonjour.

Il y a un glossaire complet ici :
https://forums.automobile-propre.com/topic/abréviation-acronymes-et-sigles-le-glossaire-du-ve-5659

Et le vocabulaire plus spécifique à l'univers Tesla ici:
https://forums.automobile-propre.com/topic/abréviations-de-lunivers-tesla-pour-le-profane-12540

 

Merci kratus.

 

je vais éplucher tout ça, des fois que j'ai fait une énorme erreur en commandant. Il n'est peut-être pas trop tard pour annuler    

 

[ktz737]

il y a 27 minutes, maneavel a dit :

Hélas, il est toujours nécessaire de connaître beaucoup de chose pour conduire une électrique en France. Je m'en suis rendu compte quand il a fallu expliquer à ma femme comment recharger son e-Niro. C'est quand même toujours compliqué !

C'est un peu moins vrai avec une Tesla!

 

Je te rassure, j'en savais suffisamment pour commander: L'énorme confort de recharger tous les soirs à la maison (Wall conector Tesla commandé) et le réseau balbutiant de recharges en route, clairement moins confortable qu'une station service tous les 30 km.

 

Le pari est que nous sommes des précurseurs et que dans 3 ans, avec l'avènement de l'électrique, tout le monde rechargera n'importe où à 120 kW minimum.

 

Concernant mon utilisation (2 voyages maximum de plus de 500 bornes par an en voiture), l'achat était parfaitement réfléchi.

Modifié février 9, 2019 par ktz737

[Invité]

il y a 4 minutes, ktz737 a dit :

je vais éplucher tout ça, des fois que j'ai fait une énorme erreur en commandant. Il n'est peut-être pas trop tard pour annuler 

non ce n'est pas une erreur, laisse ta commande

mais en attendant la voiture, en effet, il est bon de te préparer à bien comprendre ses différentes manière de charger

c'est totalement différent des thermique, pas plus compliqué, mais différent

imagine un extra terrestre qui arrive avec sa voiture thermique dans une station, il faut qu'il choisisse le bon carburant

en VE, c'est pareil

pour une Tesla c'est soit un super chargeur spécifique à la marque, et la , il n'y a que 2 choix , la T2 ou la CCS, pour la M3 c'est uniquement la CCS

sur les autre bornes des autre réseaux, la T2 ou la CCS sont possible , avec le privilège CCS

voila , c'est a peu près tout pour les prises en extérieur du domicile

pour les badges, c'est une toute autre histoire

 

 

 

[ktz737]

Merci pour ta réponse. 

 

Je te rassure c'était un joke, je n'ai, mais alors JAMAIS, eu l'intention d'annuler. Et puis si je le faisais, je crois que je courrai un grand danger chez moi . C'était une réponse en forme de boutade à Yakousin qui s'étonnait que je commande sans connaître les différents chargeurs de véhicules electriques.

 

Concernant les badges, je comptais m'inscrire sur ChargeMap. Tu penses que c'est suffisant ou il faut prendre d'autres abonnements ?

 

Dans le même esprit, je pense que d'ici un an ou deux, il n'y aura plus qu'une seule carte valable partout. C'est dans l'intérêt des fournisseurs de simplifier tout ça, ça leur permettra de capter une clientèle plus large.

[Invité]

il y a 6 minutes, ktz737 a dit :

Concernant les badges, je comptais m'inscrire sur ChargeMap. Tu penses que c'est suffisant ou il faut prendre d'autres abonnements ?

tout dépend dans quelle zone tu pense rouler

pour savoir il te faut aller sur https://fr.chargemap.com/map

puis dans la recherche, laisser vide les champs départ et destination

puis filtrer en premier sur les CCS et sur celle qui apparaissent sur la carte , cliquer dessus pour avoir les informations la concernant, principalement les badges nécéssaire

pour cette dernière information , il faut être enregistré, c'est simple et gratuit

 

[Yakouzin]

il y a une heure, ktz737 a dit :

 

Oui pourquoi ? Je ne vois pas où tu veux en venir .. Il faut être un spécialiste des chargeurs pour commander une voiture electrique ?

Ce n’est absolument pas mon propos. Mais on voit que l’information disponible sur le site de Tesla peut être trompeuse.

Et cela risque de provoquer des déconvenues une fois les véhicules livrées. Comme c’est le cas avec d’autres modèles de VE d’ailleurs, pour lesquels les acheteurs se renseignent mal sur les conditions de charge rapide.

Sinon, attention à ne pas confondre « spécialiste des chargeurs » et « utilisateur informé ». L’info existe et est facilement accessible : il suffit de venir sur ce forum que l’on trouve facilement via une recherche Google. La preuve : tu l’as fait. La question est pourquoi se renseigner après et non avan l’achat?

Mais poser cette question ne constitue pas un jugement en quoi que ce soit, c’est juste pour comprendre la démarche.

Modifié février 9, 2019 par Yakouzin

[Kratus]

 

 

 

des fois que j'ai fait une énorme erreur en commandant. Il n'est peut-être pas trop tard pour annuler

 

Je pense pouvoir prédire que tu considéreras cela comme une des plus belles erreurs de ta vie

 

[Kratus]

Pourquoi parlez vous de modifications CCS sur les superchargeurs ? On ne peut pas se brancher directement ? 

 

 Je vais m'efforcer d'être plus pédagogue et plus rassurant que ceux qui t'ont déjà répondu et qui manquent manifestement de sommeil ces derniers jours

 

Jusqu'à présent, les voitures et les superchargeurs Tesla étaient équipés d'une prise type 2.

 

 

C'est en train de changer pour deux raisons :

1. L''Europe a désormais adopté la prise CCS comme standard pour la charge rapide.

2. La prise type 2 "historique" des superchargeurs Tesla ne pourra techniquement pas aller plus loin en termes de vitesse de charge

 

Les Model 3 européennes sont donc livrées avec une prise CCS.

 

 

De ce fait, les Model 3 ne peuvent pas utiliser les anciennes prises des superchargeurs et Tesla est en train de modifier tous les superchargeurs européens pour les équiper de prises CCS, en plus des anciennes prises.

 

Ces travaux de modification se font en équipant, dans un premier temps, quelques bornes sur chaque site de superchargeur, l'objectif étant qu'un maximum de stations soient équipées au moment de la livraison des premières Model 3.

 

Certains voient là un sujet d'inquiétude et ont tendance à crier avant d'avoir mal.

 

Il y a un sujet sur le forum, où chacun peut contribuer à recenser les stations déjà équipées, pour se rendre utile ou pour s'occuper en attendant la livraison de la voiture : https://forums.automobile-propre.com/topic/appel-à-participation-suivi-collaboratif-de-léquipement-ccs-des-superchargeurs-tesla-13091/

 

 

 

 

 

[ktz737]

Merci Kratus

 

Quand on regarde tes photos des prises, la prise de la M3 (CCS donc) ressemble à une Type 2 à laquelle on a ajouté une autre prise (pour charger en courant continu si j'ai bien suivi d'autres posts).

 

Malgré tout, une Type 2 de SUC ne sera pas compatible? Pourtant la partie haute de la prise de la M3 a l'air d'être la même.

 

Par ailleurs, n'existe t'il pas des adaptateurs SUC vers M3 pour continuer à les utiliser ? 

[lude33]

Tu peux brancher le prise type 2 du superchargeur mais il ne se passera rien.

[bobjouy]

il y a 12 minutes, ktz737 a dit :

Merci Kratus

 

Quand on regarde tes photos des prises, la prise de la M3 (CCS donc) ressemble à une Type 2 à laquelle on a ajouté une autre prise (pour charger en courant continu si j'ai bien suivi d'autres posts).

 

Malgré tout, une Type 2 de SUC ne sera pas compatible? Pourtant la partie haute de la prise de la M3 a l'air d'être la même.

 

Par ailleurs, n'existe t'il pas des adaptateurs SUC vers M3 pour continuer à les utiliser ? 

Non, le Type 2 de SUC envoie du courant continu. 

Hors la partie haute de la prise CCS de la Model 3 n'accepte que de l'alternatif. Pour le courant continu ce sont les deux pins du bas qui sont utilisés. 

 

Et non un tel adaptateur n'existe pas et n'existera certainement jamais. 

[Yakouzin]

il y a 18 minutes, ktz737 a dit :

Merci Kratus

 

Quand on regarde tes photos des prises, la prise de la M3 (CCS donc) ressemble à une Type 2 à laquelle on a ajouté une autre prise (pour charger en courant continu si j'ai bien suivi d'autres posts).

 

Malgré tout, une Type 2 de SUC ne sera pas compatible? Pourtant la partie haute de la prise de la M3 a l'air d'être la même.

 

Par ailleurs, n'existe t'il pas des adaptateurs SUC vers M3 pour continuer à les utiliser ? 

C’est exactement ça, physiquement une CCS c’est une T2 + 2 connecteurs supplémentaires dédiés à la charge rapide en courant continu (DC selon l’acronyme anglais).

La charge rapide de fait - sauf cas particulier et on va simplifier ici - en DC. Sur une prise CCS la prise T2 est dédié à la charge normale ou accélérée en courant alternatif (AC selon l’acronyme anglais), et les deux broches supplémentaires à la charge rapide en DC.

Sur les prises T2 utilisées précédemment par Tesla et équipant les SuC, certains connecteurs de la prise T2 sont utilisés pour la charge en continu. Mais la prise CCS de la Model3 n’est pas faite pour accepter du courant continu sur sa partie T2.

En le relisant, je ne suis pas certain d’être super clair... ? Disons pour résumer que si tu branches une T2 d’un SuC sur la CCS de ta Model3, le SuC va envoyer du continu alors que la voiture attend de l’alternatif.

Voir les explications de Kratus sur ce post qui t’aideront à mieux comprendre je pense, surtout le tableau.

Modifié février 10, 2019 par Yakouzin

[Hellau]

il y a 32 minutes, ktz737 a dit :

Merci Kratus

 

Quand on regarde tes photos des prises, la prise de la M3 (CCS donc) ressemble à une Type 2 à laquelle on a ajouté une autre prise (pour charger en courant continu si j'ai bien suivi d'autres posts).

 

Malgré tout, une Type 2 de SUC ne sera pas compatible? Pourtant la partie haute de la prise de la M3 a l'air d'être la même.

 

Par ailleurs, n'existe t'il pas des adaptateurs SUC vers M3 pour continuer à les utiliser ? 

En fait, la prise physique c'est une chose, mais parfois l'utilisation peut être différente :

 

Type 2, utilisable en 2 modes :

- courant alternatif (compatible sur S, X, 3)

- courant continu (compatible sur S et X uniquement)

 

CCS, utilisable en 1 mode :

- courant continu (compatible sur 3 uniquement)

 

 

Les superchargers sont en en courant continu uniquement.

Les charges à destination, ou wallbox sont en courant alternatif.

Modifié février 10, 2019 par Hellau

[Hellau]

Il faut avouer que c'est pas simple.

Une fois qu'on a compris ça va, mais c'est pas comme Essence ou Gazole.

[Poissonrouge]

Il faut avouer que c'est pas simple.
Une fois qu'on a compris ça va, mais c'est pas comme Essence ou Gazole.

Non mais c’est un peu comme : super/sans plomb 98/sans plomb 95/sans plomb 95E10/bio éthanol / jus de betterave ...

[Yakouzin]

il y a 32 minutes, Hellau a dit :

Il faut avouer que c'est pas simple.

Une fois qu'on a compris ça va, mais c'est pas comme Essence ou Gazole.

On raisonne comme ça parce qu’on a toujours eu l’habitude des carburants fossiles. Mais si tu réfléchis pour quelqu’un qui n’a JAMAIS eu ni vu utilisé un VT ou un VE et qui se retrouve à devoir faire « le plein »...

Sur un VE tu as certes plusieurs types de prise différents mais même si tu n’as aucun notion, tu n’as rien lu sur le sujet ni même le manuel de la voiture, tu prends la prise et tu branches. Si la prise n’est pas adaptée elle ne rentrera tout simplement pas. Ensuite la voiture et l’infrastructure de charge adaptent tout seul les paramètres de charge et tout est transparent.

Maintenant sur un VT, si tu n’y connais rien non plus (ce qui n’arrive pas car culturellement on baigne tous dans le VT mais imaginons) tu as différents pistolets avec des noms plus ou moins barbares et des couleurs differentes. Ils rentreront tous dans l’orifice du réservoir et rien ne te dira que tu es en train de faire une connerie si tu mets du gasoil dans un VT essence ou du E85 dans un VT diesel...

A mon sens le VE est bien plus simple et sécurisant pour le néophyte. Le seul problème, qui oblige à se renseigner, ce sont les infrastructures de recharge encore trop limitées. Une fois que le maillage sera suffisant, plus de problème. C’est du moins mon avis personnel.

Modifié février 10, 2019 par Yakouzin

[Kratus]

Il faut avouer que c'est pas simple.
Une fois qu'on a compris ça va, mais c'est pas comme Essence ou Gazole.

Va dire ça à ma femme, qui a déjà mis de l'essence dans sa voiture diesel.

Au moins, avec l'électrique, tu ne peux rien endommager. Au pire, ça ne fonctionne pas.

Et, à terme, nous n'aurons plus que des bornes avec prise CCS et des voitures avec prise CCS. Ce sera (enfin) simple.

[Mr Pomme]

tiens il y a plusieurs belges qui ont été livrés maintenant , on apprends la vitesse de charges au niveau des SC

 

 

on apprends aussi que dans l'application le nombre de stale CCS est indiqué contrairement à ce qui avait été dit lors des test des performance.

Modifié février 10, 2019 par Mr Pomme

[J0kers]

Avec la source c'est encore mieux @Mr Pomme ?

 

Juste la capture indique le nombre de places disponibles, non ?

Comment sais-tu que ça fais bien la distinction pour n'afficher que les CCS ?

 

Et si c'est le cas, à voir si dans la voiture la navigation fait aussi la distinction.

[Mr Pomme]

ça viens du groupe tesla francophone qui est un groupe fermé:

non il s'agit de stale ccs si tu regarde les nombre et la gsheet

https://www.facebook.com/groups/289426181823484/permalink/398022267630541/

 

D'après eux oui et d'après le groupe ils parlent de 250 model 3 livré à gent vendredi soir et que l'autopilot est maintenant fonctionnel. 

 

Modifié février 10, 2019 par Mr Pomme

[ktz737]

Merci à tous. C'est très clair maintenant.

 

Cette conductrice aurait dû lire le forum ?

 

[bobjouy]

Il y a 1 heure, Mr Pomme a dit :

tiens il y a plusieurs belges qui ont été livrés maintenant , on apprends la vitesse de charges au niveau des SC

 

 

on apprends aussi que dans l'application le nombre de stale CCS est indiqué contrairement à ce qui avait été dit lors des test des performance.

Merci, ça c'est pour l'app OK, mais quid de la navigation dans la voiture quand on lui demande une vue des superchargeurs, tu as moyen de demander au groupe ? 

 

Il n'y a pas de raison que ce soit différent, c'est plutôt une très bonne nouvelle ça.

Modifié février 10, 2019 par bobjouy

[MattKirby]

Il y a 2 heures, Yakouzin a dit :

Sur un VE tu as certes plusieurs types de prise différents mais même si tu n’as aucun notion, tu n’as rien lu sur le sujet ni même le manuel de la voiture, tu prends la prise et tu branches. Si la prise n’est pas adaptée elle ne rentrera tout simplement pas.

Justement non.

La prise T2 des superchargers va bien rentrer sur les model 3 mais ça ne fonctionnera pas. Donc ce n'est pas si simple que ça.

 

[Invité]

ce qui est simple, c'est que même si ça rentre , la charge ne démarrera pas

il n'y a donc aucun risque d'erreur, contrairement a l'essence vs gas-oil et autres carburant ou les erreurs sont légions

 

 

Modifié février 10, 2019 par Invité

[ktz737]

Bon je résume:

 

- Je peux charger soit en TYPE 2 alternatif, auquel cas je serai limité à une puissance de charge de 7.4 kW en monophasé ou 11 kW en triphasé (à cause du chargeur interne de la M3), chargeurs type 2 pouvant être ceux des stations de charge compatibles ou Wall connector maison.

 

- Soit je recharge en CCS auquel cas je charge à 120 kW maxi en courant continu (réseau Ionity ou SUC modifiés).

 

- Soit je recharge  sur une prise 220V classique et je suis limité à une quinzaine d'ampères, soit environ 3 kW.

 

La voiture étant livrée avec un cable type 2 et un adaptateur réseau 220V. J'ai bon ?

 

OUF ! merci à tous pour vos informations successives

 

Modifié février 10, 2019 par ktz737