Pronostic prix des deux Kona Electric ?

[Laurent73]

C'est complètement illogique, une Kona thermique Executive à 25900€ serait à plus de 40000€ en 64kWh soit 14000€ de plus?? Il précise bien la gamme de prix: Ioniq puis Kona 39 puis Kona 64, donc même la Kona 39 serait plus chère que la Ioniq soit plus de 39000€, 13000 de plus que la thermique...

 

Je rappelle que la Ioniq n'est "que" 6500€ plus cher que son équivalente thermique la i30 Fastback

 

Je n'y comprend plus rien, la Kona est plus petite que la Leaf et serait plus chère alors que le prix des batteries baisse... La Leaf Tekna 40 est à 38900€, comment proposer une Kona plus chère? Sauf s'il prennent comme référence la BMW i3...

 

Je confirme, c'est complètement illogique. Soit c'est du bluff pour que les potentiels acheteurs de Ioniq n'attendent pas pour une voiture plus petite mais plus chère, soit c'est vrai et ça sera un fiasco. A moins que ce soit fait exprès pour pouvoir assurer les 700 à 800 ventes prévues pour 2018 en France. Un prix plus raisonnable pourrait faire exploser les ventes et Huyndai pourrait ne pas pouvoir fournir. On connait déjà les problèmes d'approvisionnement de la Ioniq qui a eu plus de succès qu'escompté.

 

Je campe sur ma position, le juste prix serait: Kona Executive 39 autour de 33000€ max 35000€ et le 64 entre 36 et 38000€. Plus cher ne serait pas justifié au vu de l'existant et du gabarit de la voiture.

 

très bons arguments !

[Laurent73]

entendu le jeune homme de Hyundai dire qu'il n'y avait pas de prix encore fixé concernant la 64 mais il a glissé à son interlocuteur en allemand ungefähr 55 000 francs

=> 46 980 € argh il imagine un prix encore plus haut que nous !

[MathD]

En reprenant l'info de l'étagement de la gamme IoniQ puis Kona, en partant du postumat que cette première reste pratiquement au même prix, rien que pour le Kona il y aura 4 prix différents (2 finitions et 2 batteries) donc les modèles à grosse batterie risquent d'atteindre des "sommets".

[Bijounet]

En voyant la vidéo de la Kona, les places arrières sont très étroites et surtout le plancher est très haut, on a les genoux dans le menton, un peu comme la Leaf que j'ai vu samedi en concession, position très désagréable. Si en plus les prix sont au sommet, ça sera sans moi.

[Enreflexion]

Si c'est dans les 45 à 48k€ le Kona64 je préfère prendre une Tesla S 85 d'occas qui a l'avantage de l'habitabilité (normal vu sa taille), du réseau de superchargeur surtout, de l'équipement.

Le Kona n'est pas grand c'est normal c'est un SUV urbain polyvalent (4.18m) , même pas de la catégorie des compacts comme le NIro (4.36). Il est plus proche d'une Zoé (4.08) finalement. Un Soul en fait (4.14)

Modifié mars 11, 2018 par Invité

[Enreflexion]

Je confirme, c'est complètement illogique. Soit c'est du bluff pour que les potentiels acheteurs de Ioniq n'attendent pas pour une voiture plus petite mais plus chère, soit c'est vrai et ça sera un fiasco.

Ça j'en serais très très surpris.

 

Oui car il y a peu d'unités prévues , 7 à 800 cette année en France au second semestre, 2000 l'an prochain. Bref à peine les chiffres des Leaf ou Zoés en quasi voire 1 seul mois !!

[Laurent73]

Si c'est dans les 45 à 48k€ le Kona64 je préfère prendre une Tesla S 85 d'occas qui a l'avantage de l'habitabilité (normal vu sa taille), du réseau de superchargeur surtout, de l'équipement

 

si c'est 45, c'est - 6 et probablement - 3 donc 36 k€ pour une voiture neuve avant toute négociation. Je n'ai pas vu de Tesla S dans ce prix. C'est plutot 50 k€ pour une voiture de 100 000 km il me semble non ?

[Bijounet]

Si c'est dans les 45 à 48k€ le Kona64 je préfère prendre une Tesla S 85 d'occas qui a l'avantage de l'habitabilité (normal vu sa taille), du réseau de superchargeur surtout, de l'équipement.

Le Kona n'est pas grand c'est normal c'est un SUV urbain polyvalent (4.18m) , même pas de la catégorie des compacts comme le NIro (4.36). Il est plus proche d'une Zoé (4.08) finalement. Un Soul en fait (4.14)

 

Le Kia Soul EV Ultimate est à 37900 euros pour 30kWh

[Djeff]

Le Kia Soul EV Ultimate est à 37900 euros pour 30kWh

Avec les remises et reprises d'état (6000 et 4000) en septembre 2017 j'ai eu une offre à un peu au dessus de 21000e.

Donc cette année il devrait être touchable à 1500e de plus (changement prime d'état) soit vers 22500e.

[Jean-Jean]

Avec les remises et reprises d'état (6000 et 4000) en septembre 2017 j'ai eu une offre à un peu au dessus de 21000e.

 

Neuf ou VD?

[MathD]

Et tout le monde n'a pas une vieille voiture à basarder...

J'espére que Hyundai va continuer à faire sa remise de 3000€ comme c'est le cas sur la Ioniq.

[Djeff]

Avec les remises et reprises d'état (6000 et 4000) en septembre 2017 j'ai eu une offre à un peu au dessus de 21000e.

 

Neuf ou VD?

Neuf

Mais il serait correcte de préciser que l'offre était à titre personnel mais étant à mon compte grâce au Kbis de ma boite la vendeuse pouvait justifier une remise supplémentaire.

Idem pour la ioniq remise de 3000e quasi doublée.

[Enreflexion]

Si c'est dans les 45 à 48k€ le Kona64 je préfère prendre une Tesla S 85 d'occas qui a l'avantage de l'habitabilité (normal vu sa taille), du réseau de superchargeur surtout, de l'équipement

 

si c'est 45, c'est - 6 et probablement - 3 donc 36 k€ pour une voiture neuve avant toute négociation. Je n'ai pas vu de Tesla S dans ce prix. C'est plutot 50 k€ pour une voiture de 100 000 km il me semble non ?

 

Oui oui. Mais si on arrive à un Kona à près de 40 k€, j'essaierai d'arriver à mettre 5 à 7000 de+ pour une S d'occas

[Enreflexion]

Si c'est dans les 45 à 48k€ le Kona64 je préfère prendre une Tesla S 85 d'occas qui a l'avantage de l'habitabilité (normal vu sa taille), du réseau de superchargeur surtout, de l'équipement.

Le Kona n'est pas grand c'est normal c'est un SUV urbain polyvalent (4.18m) , même pas de la catégorie des compacts comme le NIro (4.36). Il est plus proche d'une Zoé (4.08) finalement. Un Soul en fait (4.14)

 

Le Kia Soul EV Ultimate est à 37900 euros pour 30kWh

 

Oui, bien trop cher maintenant pour 30kWH, malgré ses qualités, d'où l'annonce du Soul EV 2 dernièrement pour 2019 (2018?)

[StepB13]

Si c'est dans les 45 à 48k€ le Kona64 je préfère prendre une Tesla S 85 d'occas qui a l'avantage de l'habitabilité (normal vu sa taille), du réseau de superchargeur surtout, de l'équipement

 

si c'est 45, c'est - 6 et probablement - 3 donc 36 k€ pour une voiture neuve avant toute négociation. Je n'ai pas vu de Tesla S dans ce prix. C'est plutot 50 k€ pour une voiture de 100 000 km il me semble non ?

 

Oui oui. Mais si on arrive à un Kona à près de 40 k€, j'essaierai d'arriver à mettre 5 à 7000 de+ pour une S d'occas

A mon avis, cela sera plutôt vers 42.000 - 43.000. Mais c'est hors bonus et hors remise. Avec le bonus déjà, c'est 36.000 - 37.000. faut compter au moins 10000 de plus pour trouver les premières S d'occaz...

[Djeff]

Le Kona et la tesla S ne sont surtout pas du tout le même style de voiture.

Et comme notre collègue je prendrais plutôt la S d'occase quitte à mettre 5000e de plus.

Je ne me vois pas partir en vacance à 4 avec bagage dans le Kona64 dans la S oui.

Et surtout réseau de superchargeur qu'on est sur de trouver et sur qu'il fonctionne.

Plus temps de charge divisé par 2.

[Enreflexion]

Oui, la sérénité et la quiétude des trajets longue distance en famille et chargé a un prix, un surcoût, sans soucis ni crainte d'être bloqué des heures en plein milieu à cause d'une seule borne payante ou non sans solutions de rebond...(déjà vécu, 1 fois çà passe çà calme pas 2 de suite)

Je disais 45k€ pour une S avec 100 à 200 000 km plutôt voire 250, elle n'est qu'à un tiers de sa vie encore...

[Djeff]

La seule chose qui m'inquiète sur une model S d'occase avec des km c'est mettre 45 000e pour une caisse sans plus aucune garanti possible.

Certaines réparations ne seront pas piquées des hannetons.

Et il faut aussi en tenir compte dans le budget futur, et donc garder 10 000e de marge au cas ou.

Donc plutôt prévoir un budget de 55 000e serait plus cohérent.

45 000e pour la caisse d'occase et 10 000e en réserve.

 

Mais on est un peu hors sujet.

Longue vie au Kona.

[Agfa]

 

Ici le directeur général de Hyundai Motor France, Lionel French-Keogh annonce un étagement des prix avec la Ioniq Executive qui est à 39 200 €. Ecouter à 2mn 00 ce qu'il dit. Il précise qu' elle sera probablement un peu plus chère que ça (40 k€) en tout cas sur la plus grosse batterie".

Faire effet de gamme de prix avec la Ioniq qui est une voiture d'une autre famille n'a guère de sens. Sauf que pour l'instant, il y a tellement peu d'offre sur le marché que le raisonnement se tient partiellement le temps que l'offre s'étoffe. Il y a un certain nombre de partisans de la Ioniq qui passerait à la Kona car sa batterie est plus grosse. Mais c'est un choix contraint par l'absence de grosse batterie sur la Ioniq qui contraint à choisir un SUV doté d'un coffre minuscule et d'un SCX moyen. Choix Cornélien s'il est.

 

Donc mon ancienne hypothèse est sous-estimée:

Kona 39,2 kWh

Version niveau Creativ: 34 k€ -> 36 900 € ?

Version niveau Executiv: 36,9 k€- > 39 000 € ?

Kona 64 kWh

Version niveau Creativ: 37 k€ -> 39 500 € ?

Version niveau Executiv: 40 k€ -> 42 500 € ? S'ils proposent la prime interne de 3000 € + 6000 € d'état + Négociation voiture de direction on peut passer sous les 30 000 €. Moins 2500 € superbonus diesel.

 

C'est complètement illogique, une Kona thermique Executive à 25900€ serait à plus de 40000€ en 64kWh soit 14000€ de plus?? Il précise bien la gamme de prix: Ioniq puis Kona 39 puis Kona 64, donc même la Kona 39 serait plus chère que la Ioniq soit plus de 39000€, 13000 de plus que la thermique...

 

Je rappelle que la Ioniq n'est "que" 6500€ plus cher que son équivalente thermique la i30 Fastback

 

Je n'y comprend plus rien, la Kona est plus petite que la Leaf et serait plus chère alors que le prix des batteries baisse... La Leaf Tekna 40 est à 38900€, comment proposer une Kona plus chère? Sauf s'il prennent comme référence la BMW i3...

Illogique, non, quand on considère que la Kona 64 kWh a une autonomie double de celle de la Leaf 40 kWh...

 

Capacité utile de la batterie:

- Leaf 2 "40": environ 35 kWh, autonomie EPA (norme américaine) 242 km

- Kia Niro EV concept: environ 64 kWh (soit pratiquement le double), autonomie EPA 428 km (soit +77% !)

- Hyundai Kona EV: 64 kWh, autonomie EPA 470 km (+94% !!)

[Laurent73]

Avec le recul et de ce que j'ai entendu du commercial sur le salon, on ne peut que constater que la Kona est une trop petite voiture dotée d'une (trop ?) grosse batterie? Ceux qui lorgnent la batterie la trouvent trop petite et préfèreraient une Ioniq avec grosse batterie et ceux qui vont l'acheter pour des trajets locaux vont se retrouver avec une voiture à la batterie inutilement surdimensionnée. D'où l'offre en 39 qui prend tout son sens.

 

Quel serait alors le profil d'acheteur ? Ce serait alors une seconde voiture de retraités ou jeune couple sans enfants pour déplacement locaux ?

 

Mais à ce prix là, j'ai bien peur qu'effectivement la I3 soit suffisante, plus spacieuse et a une meilleure côte auprès de la clientèle potentielle. Hyundai n'est pas BMW. Il y a aussi la Zoé vendue avec batterie maintenant et disposant d'un réseau de concessionnaire important.

Et à la rigueur une Leaf 40 n'est pas si encombrante pour la ville ET permettrait de ne pas être serrés comme des sardines.

 

Du coup facturer à prix fort l'autonomie gagnée grâce à la 64 kWh me parait difficile. Car ce supplément d'autonomie n'est pas vraiment utile au quotidien. Il sera plus difficile à vendre pour les commerciaux alors. La clientèle potentielle pour qui cela peut être utile se réduit comme peau de chagrin.

[Enreflexion]

A Agfa

Il faut voir à quel cycle et norme ! Et là vous les comparez à des normes et cycles différents attention

 

Pour la Leaf 2 40 (40kWh nominaux, ~38 utiles) au Cx de 0.28, c'est 241 km (150 miles) officiels certifiés à la norme EPA US au cycle combiné (mixte).

Pour le NIro, 428 km annoncés donc estimés à la norme EPA mais à quel cycle ? (Combiné à mon avis)

Pour le Kona64 EV, 64 nominaux a priori, (au CX de?, supérieur à la Leaf à mon avis) c'est un objectif de 470 km (292 miles) à la norme WLTP moins exigeante que l'EPA (sans préciser le cycle, urbain selon moi, pas le combiné). Donc attendons qu'il soit certifié à la norme EPA US pour les comparer. Ou ayons les chiffres EPA coréens.

 

Le KonaEV64 n'aura pas d'après moi le double d'autonomie d'une LEaf 2 40 c'est impossible techniquement.

[Chrismen16]

@Laurent

Je suis tout a fait d'accord avec toi Laurent

pour moi la ioniq est une berline routière qui mériterait une batterie plus important pour atteindre les 400km tandis que le Kona est un SUV urbain - peri urbain qui put se satisafaire de la batterie de 39 kWh. Je pense que HYUNDAI fait une erruer de positionnement de ces 2 modéles.

Pour ma part, au vu des photos de l'habitabilité du Kona, il ne m'interesse plus.

[StepB13]

@Laurent

Je suis tout a fait d'accord avec toi Laurent

pour moi la ioniq est une berline routière qui mériterait une batterie plus important pour atteindre les 400km tandis que le Kona est un SUV urbain - peri urbain qui put se satisafaire de la batterie de 39 kWh. Je pense que HYUNDAI fait une erruer de positionnement de ces 2 modéles.

Pour ma part, au vu des photos de l'habitabilité du Kona, il ne m'interesse plus.

Ca dépend surtout du goût des gens. On peut aimer les SUV et leur volume, que ce soit petits ou grands SUV, et vouloir faire plus ou moins occasionnellement de la route. D'où l'intérêt d'avoir les 2 tailles de batterie dessus... Je ne trouve pas qu'il y ait erreur de positionnement, c'est juste une chronologie. Ils ont fait le choix de la berline en premier, alors que la marque soeur a fait l'inverse avec le Soul, mais avec la taille de batterie dispo à ce moment là. Maintenant ils sortent le SUV, et ils ont la techno pour proposer les 2 tailles de batterie 39 et 64, pourquoi ils s'en priveraient ? Perso, la 64 m'irait bien, sur Kona ou Niro, comme possible successeur de mon Soul, car même si au quotidien cela ne me serait pas utile d'avoir autant, quand je pars en vacances en Bretagne ou dans le sud, cela serait bien plus pratique.

S'ils n'upgradent pas la taille de batterie de la Ioniq d'ici un an, là ok, on pourrait parler d'erreur de positionnement, mais il est prématuré de conclure ainsi.

A l'heure actuelle, les constructeurs qui n'auraient pas d'offre SUV perdraient beaucoup de part de marché, que ce soit en thermique ou dans un avenir proche en électrique

[Batgui]

Salut Laurent, Chrismen et autres,

 

Cela rejoint complètement ce que je viens de dire sur le sujet ci-dessous lancé par ChL61 hier:

 

voiture-electrique-general/faire-savoir-a-hyundai-quelles-sont-nos-vraies-attentes-ve-t10688.html

 

Je ne comprends pas le positionnement et l'utilité du Kona 64.

 

Ville, périurbain, A/R travail, Kona 40kWh, 100kW , c'est cohérent, et plus que suffisant.

 

Mais famille, habitabilité, performance, longs trajets, etc...c'est le Niro 64kWh 150 kW qui est bien positionné. Ou Ioniq pour efficience maximale...

[Batgui]

Salut StepB13,

 

Comme tu dis il en faut pour tous les goûts.

Mais justement, le Niro 64 sort à la fin de l'année. Ils l'ont donc leur SUV "long range"

Donc quel intérêt du Kona 64? qui est une citadine surélevée. La 39 suffit amplement pour l'usage qui lui est dédié.

 

Je sais pas si tu es monté à l'arrière du Kona et du Niro, mais on n'est pas du tout, mais alors pas du tout dans la même catégorie. Même si extérieurement les apparences peuvent être trompeuses.

Pour dire, il y a plus de place à l'arrière d'un Niro que dans un Sportage. C'est son empattement commun avec la Ioniq qui permet cela.

 

Tout cela pour dire que je trouve également que le positionnement du Kona en version 64kWh est HS.