Production solaire et recharge de véhicule

[SOUCIEUX84]

Si si c'est ouvert aux particuliers.Sur leur site c'est assez bien expliqué. Dans mon cas c'est toujours mieux que d'en faire cadeau à EDF.Mon installation n'a pas été réalisée par leurs soins.

Modifié juin 29, 2021 par SOUCIEUX84
faute

[Noiq44]

Ha ok, je n'étais pas au bon endroit. Je vais creuser, leurs prix d'achat d'électricité étant plus important, il faut que je fasse le calcul. Merci

[SOUCIEUX84]

Oui, tout ce calcule.😉

[Noiq44]

Je viens de faire une simulation. Vu que j'ai déjà des batteries, j'estime que je vais perdre moins de 1000KWh par an.

Entre l'augmentation du prix du Kwh à l'achat car changement de fournisseur, le prix de location de la batterie virtuelle et la perte des 34% d'acheminement des kwh depuis la batterie virtuelle, ce n'est pas intéressant pour moi (-10€/an). Par contre, j'ai testé sans mes batteries et là, oui c'était avantageux (+270€/an).

Du coup, financièrement, l'achat de mes batteries n'était pas forcément intéressant ! Mais j'adore l'idée de consommer ma propre énergie.

Et dans les années qui viennent, revendre mes 1000kwh au prix du marche sera peut-être intéressant (4.2c€/kwh aujourd'hui chez Ekwateur)

Modifié juin 30, 2021 par Noiq44

[Spif]

Il y a 10 heures, Noiq44 a dit :

Et dans les années qui viennent, revendre mes 1000kwh au prix du marche sera peut-être intéressant (4.2€/kwh aujourd'hui chez Ekwateur)

4.2cts€ tu veux dire ? 😅

Edit : La batterie virtuelle ça semble intéressant, mais du coup, la taxe d'acheminement reste due on dirait, ce qui n'est pas étonnant vu que c'est le réseau qui sert de "batterie", contrairement à une batterie domestique où rien ne part sur le réseau.

Reste à voir si la solution est plus intéressant qu'une batterie sans revente (la batterie encaissant normalement l’excès de production pour la restituer au moment des déficit de prod), la batterie s'usant, contrairement a la virtuelle. Dans tous les cas, le pas réinjecter a titre gratuit est attirant.

Modifié juin 30, 2021 par Spif

[titi1960]

 

 

Il y a 21 heures, SOUCIEUX84 a dit :

Voir aussi  Urban solar ou autres qui font la " batterie virtuelle ".Pour ma pomme qui n'est pas droit à l'OA à deux mois près je suis chez eux depuis 1,5 mois et j'ai aujourd'hui 200 kW stockés, avec une installation de 2100 kWc. Je n'ai qu'une PHEV rechargeable, et mon eau chauffée par ballon thermodynamique.Aucune action chez eux.

Alors, je n'ai pas étudié a fond le système mais à première vu, vous injectez sur le réseau votre production pour 1 € Ht le Kw mais ce n'est pas le KW produit, mais la capacité de la centrale à produire donc pour une 3 kW ça coûte 3€ la rentabilité se calcule car chaque cas est différent en production et consommation le Kw chez Edf  est de 0,1546 € donc il faut mettre dans la batterie virtuelle 19,40 Kw par mois pour que ce soit neutre pas encore rentable
J'explique la batterie virtuelle ce n'est que le non, pas de batterie dans le système , les watts sont injectés dans le réseau et au lieu de revendre à un fournisseur, ils les comptent et vous facturent ce qui est injecté ou pas par mois en fonction de la puissance de votre installation pour que vous puissiez ré utiliser le même nombre de kw que ceux compatibilisés.
Et au passages, vos Kw prennent les taxes que vous payez ... 
La solution de l'hybride avec revente du surplus, me semble plus 'viable' et moins chère. (a vérifier)
L'onduleur hybride est branché sur plusieurs sources réseau Edf, Photovoltaique, avec ou sans batterie et/ou groupe électrogène.
Il se programme en fonction de votre choix ...Pour faire simple quand les PV produisent, ils servent à charger les batteries si elles existent et alimenter votre maison quand le solaire est déficient , il passe en mode batterie, groupe, s'ils existent, puis puissent sur le réseau en mode BYpass et vous pouvez revendre le surplus à edf.
La question est de savoir aussi quel est le montant des taxes lorsque vous utilisez les kW de votre batterie virtuelle.
Et a savoir que visiblement il faut passer chez eux comme fournisseur d'énergie ... pour accéder à leur 'Batterie' 
Tout est à étudier avant de faire le choix, mais plus il y aura de choix, mieux ce sera 

Modifié juin 30, 2021 par titi1960
ajout données et capture d'écran

[SOUCIEUX84]

Sur google en notant Urban solar facture, tu comprendras très vite.

[Noiq44]

Merci @Spif pour la coquille. Rectifié !

 

Urban Solar, batterie virtuelle (par rapport à un abonnement classique chez eux) :

- Abonnement plus cher de 8,76€/an pour les auto-consommateurs

- Prix de la location de la batterie : 1€ht/Kwc/mois (si vous avez une installation de 3Kwc, vous payerez 3€ht/mois pour avoir droit au services

- La batterie virtuelle vous restitue vos kwh injecté le jour (la nuit par exemple), mais vous devrez payer sur chaque kwh récupérés la taxe d'acheminement, soit 34% du prix normal TTC d'un Kwh.

- Par contre, vous avez droit à une petite réduction de 1.5% sur les KWh achetés normalement

- Frais de mise en service, mais je n'ai pas trouvé la somme !

 

Bref, un peu compliqué. J'ai fait des simulations sur Excel et avec une grosse installation( (style 6Kw) en autoconsommation, ça peut être intéressant. Personnellement, avec mes 1000kwh réinjecté, ce n'est pas intéressant.

Le mieux étant bien sûr de revendre à 10c€/kwh à EDF OA. Mais il faut que l'installation soit faite par un professionnel qualifié, ce qui rend l'ensemble économiquement beaucoup moins intéressant...

[Spif]

il y a 25 minutes, Noiq44 a dit :

Prix de la location de la batterie : 1€ht/Kwc/mois (si vous avez une installation de 3Kwc, vous payerez 3€ht/mois pour avoir droit au services

Étonnant. Tu (comprendre le client lambda) es facturé sur la base de ton installation et non de ce que tu injecte ? En hiver, avec une petite installation, tu es donc susceptible de "louer" un batterie virtuelle qui ne servira pas, ou du moins, pas en injection, peut être en restitution, mais dans ce cas, ya déjà la taxe d'acheminement a payer.

Question d'ailleurs, cette taxe est a payer à l'injection également ? ou uniquement à la restitution ?

[SOUCIEUX84]

Avec une batterie de stockage, la capacité est assez limitée.Jusqu'à fin septembre je vais emmagasiner entre 6 et 700 kWh ( d'après mes " pronostics") qui me serviront une partie de l'hiver.Quand j'avais fait mes calculs, je ne gagnais pas des masses sur un an, mais au moins pas de cadeau à EDF et je profite de ce que j'ai produit.Quand mon compteur tournait à l'envers je n'ai jamais dépassé 400 € sur une année.Nous sommes plus que deux et "on est pas à Versailles ici " habitués comme ça et pourtant nos parents étaient à EDF et nous ont élevé comme cela.

[SOUCIEUX84]

https://www.urbansolarenergy.fr/comprendre-ma-facture/

[Noiq44]

il y a 13 minutes, Spif a dit :

Étonnant. Tu (comprendre le client lambda) es facturé sur la base de ton installation et non de ce que tu injecte ? En hiver, avec une petite installation, tu es donc susceptible de "louer" un batterie virtuelle qui ne servira pas, ou du moins, pas en injection, peut être en restitution, mais dans ce cas, ya déjà la taxe d'acheminement a payer.

Question d'ailleurs, cette taxe est a payer à l'injection également ? ou uniquement à la restitution ?

Ben oui, principe de location/

Et d'après ce que j'ai compris, la taxe d'acheminement est uniquement à payer à la restitution.

Je trouve quand même le principe sympa. Il faut juste avoir beaucoup de Kwh réinjecté pour que ça soit rentable économiquement (donc grosse installation), 3Kwh me semble faible, à moins d'avoir une petite consommation électrique comme cela semble le cas de @SOUCIEUX84

[ManuTaden]

Le 28/06/2021 à 14:32, titi1960 a dit :

Et pour les supports des panneau un carport orienté sud avec la bonne inclinaison c'est idéal, moi je fabrique mes trackers solaire en bois j'ai un prototype qui fonctionne depuis 3 ans sans pannes...
Oui le DIY en photovoltaïque rentable pour le portefeuille et la planète c'est possible

bonjour

c'est très intéressant, serait il possible d'avoir plus d'infos ?

 

Merci

 

[titi1960]

Il y a 12 heures, ManuTaden a dit :

bonjour

c'est très intéressant, serait il possible d'avoir plus d'infos ?

 

Merci

 

Je suis pas un youtuber mais au fur et a mesure de l'avancement de ma nouvelle centrale photovoltaïque je poste des vidéos sans prétention sur youtube https://www.youtube.com/channel/UCY2aq_IIbxccSh3BcsGLKzw
J'y explique mes choix ... qui vont bien pour moi... un partage simple sans dire que je détient La vérité, un simple retour d'expérience

 

Modifié juillet 1, 2021 par titi1960
ajout d'info

[Tech21]

Chez Oscaro Power on t'oblige à changer de fournisseur pour profiter de la batterie virtuelle/

https://www.oscaro-power.com/aide-administrative-panneau-solaire/932-batterie-virtuelle-e-batterie-jpme.html

https://www.oscaro-power.com/index.php?controller=attachment&id_attachment=134

 

[Franckj]

@titi 1960

je te comprends très bien car j’ai deux installations photovoltaïques 

une en Production totale (2009)

une en autoconsommation (2017) DIY

mais crois moi tu perds ton temps 😏

[SOUCIEUX84]

Facture juin, ça "parle" mieux !!

 

Modifié juillet 6, 2021 par SOUCIEUX84
erreur

[coutal007]

J'adore ce principe de la batterie virtuelle. 
En gros tu bazarde ton electricité solaire au moment où elle ne vaut rien (mais le "fournisseur" auprès de qui tu as souscrit à un contrat qui oblige EDF à la racheter au prix fort) et quand tu en as vraiment besoin, ton fournisseur "vert" te revend de l'electricité nucléaire qu'il a acheté a bas prix grace au principe absurde d'obligation faite a EDF de revendre en dessous du prix du marché son electricité nucléaire à des "fournisseurs" privés. Bref, un merveilleux système de greenwashing payé, in fine, par le contribuable...

Bref, le solaire, c'est soit:
-Etre retraité et charger sa bagnole à midi
-Bosser et investir dans des batteries stationnaires de 30kwh (si on roule un peu) et là, question tarif, ça pique.
-J'oubliais aussi, surdimensionner salement son installation solaire pour qu'elle fournisse le nécéssaire en hiver. 

Donc le solaire, ça marche tres bien tant qu'on est branché à un réseau pilotable et ça donne bonne conscience à l'utilisateur et ça lui permet de faire quelques économies sur le dos du contribuable.
Par contre, une installation solaire vraiment autonome pour recharger un VE qui fait 200km/jour 5 jours dans la semaine coutera beaucoup plus cher que de rouler en Audi essence V6 de 300ch...


 

[SOUCIEUX84]

Si tu le dis ! pour ne pas m'engager sans fin sur une discution   juste pour l'énergie nucléaire que tu dis qu'ils nous refourguent 

https://www.lefigaro.fr/societes/greenpeace-devoile-son-classement-des-electriciens-sur-l-echelle-du-vert-20191128

et comme véhicule j'ai une PHEV. Chacun voit midi à sa porte.

Modifié juillet 7, 2021 par SOUCIEUX84
ajout

[Pahtath]

Non, mais clairement, quand on voit l'irradiation solaire et le taux des panneaux, et surtout qu'on le met en relation avec la consommation nécéssaire constante et sur plusieurs heures d'un VE, on se dit qu'à moins d'avoir du 9kWc, ca me parait impossible d'avoir une recharge off-grid d'un VE à plus de 22kWh de batterie, à moins d'avoir des batteries stationnaires de 10kWh.

 

Et clairement, sachant la puissance dispo pour du 9kWc (on dira dans les 7-8kW suivant l'ensoleillement), ca voudra dire qu'on ne pourra recharger à cette puissance plus de 2 à 3 heures pour du 32A. Effectivement, après, il y a des solutions de pilotage de consommation ou de stockage, mais ouch le prix et à moins d'avoir besoin de charger une petite batterie de PHEV, faudra pas espérer pouvoir être indépendant, à moins de rouler 100 kms par semaine.

 

A contrario, y a des consommateurs bien moins exigeants qu'un VE et qui servent à stocker la production sous forme d'énergie, et ce pour bien moins cher...

 

PS : Je ne dis pas que techniquement il n'est pas possible de faire de l'IRVE par PV off-grid. Juste que faut être bidouilleur (sinon un artisan RGE se chargera de vous rappeler le principe de réalité financière), aimer installer du panneau chinois soi-même (et oublier accessoirement plusieurs réglementations, comme celle qui impose une coupure sur absence de 50Hz) et taper dans des batteries DC les moins chères possibles.

Modifié juillet 7, 2021 par Pahtath

[coutal007]

Il y a 7 heures, SOUCIEUX84 a dit :

Si tu le dis ! pour ne pas m'engager sans fin sur une discution   juste pour l'énergie nucléaire que tu dis qu'ils nous refourguent 

https://www.lefigaro.fr/societes/greenpeace-devoile-son-classement-des-electriciens-sur-l-echelle-du-vert-20191128

et comme véhicule j'ai une PHEV. Chacun voit midi à sa porte.

Etant donné que personne n'a de raccordement direct entre son domicile et un champ d'éolienne, l'electricité fournie par les fournisseurs "verts" est exactement la même que celle des abonnements classiques. 

Quand a Greepeace qui se vautre dans des stades avec des ULM a petrole pour dénoncer l'utilisation du pétrole, je reste tres prudent quand aux dires de cette bande de charlots...

[Gégé]

Il y a 7 heures, Pahtath a dit :

 oublier accessoirement plusieurs réglementations, comme celle qui impose une coupure sur absence de 50Hz

Tu peux développer stp ?

Il me semblait que les onduleurs hybrides (au moins ceux de marques réputées) étaient conformes à la réglementation.  

[rv45]

Le 28/06/2021 à 14:19, Spif a dit :

Sauf erreur, c'est ça. Si pas de consommation, pas de production, les électrons ne subissant pas la "dépression" entre les couches sur le panneau qui les fait migrer si un consommateur est branché (j'ai conscience de très mal vulgariser la chose 😅)

C'est le cas de certains contrats, de ce que j'ai compris : Soit c'est rachat total (donc pas d'auto consommation), soit injection sur le réseau a titre gratuit, donc non rémunéré pour le producteur. Les contrats ont peut être changé depuis.

 

< 90w chez moi d'après mon linky, mais bon je suis maniaque, et tout ce que je peux coller une une prise comamndée y est. Il n'y a que le frigo congel, la vmc, la box internet et mon reveil matin qui sont en conso permanente. Et encore, le frigo + congel ont le compresseur au repos par moment. Bien loin de rentabiliser une installation de 7kW.

Je ne juge pas votre installation, si vous y trouvez votre compte, c'est finalement ce qui importe Mais @Remy soulève un point intéressant qui mérite de s'y attarder : sauf télétravail, un VE est rarement à la maison en journée quand la production est la plus importante. A moins d'avoir une batterie tampon (dont les version gel ont une durée de vie assez pourrie), c'est une perte importante sur le ROI de l'installation.

Non il y a une autre solution qui existe depuis des années mon 1er contrat est de 2011: c’est la vente surplus tu consommes ta propre consommation et tu vends ce que tu ne consommes pas. (Effectivement a l’époque la quasi totalité souscrit était en vente total)

 

Deux remarques importantes sur les premières discussions. Tu peux faire une partie des travaux préparatoires  la pose des modules voir les démarches administrative et l’installateur faite la valeur ajoutée la partie électriques sécurité et contrôle. J’ai fais mes deux premières installations perso comme cela et même une installation entreprise sur ce principe le service technique a fait les 3/4 et le pro la partie purement technique. 
 

le calcul production et la partie consommation voiture(s) électrique(s)

 

par approximation une installation de 3000wc produit annuellement minimum 3000 kwh une de 9kWc produits donc 9000 kWh par an.

 

une voiture électrique parcourt en moyenne 15000 km par an elle consomme à la prise environ 18 kWh pour 100km par exemple soit il lui faut donc moins de 3000 kWh par an. Après peut importe quand son produits les kWh et quand ils sont consommés avec un contrat vente surplus. Ce n’est pas le problème. Je recharge avec mes trois voitures électriques aussi bien en heures creuses la nuit sur la Model3 et l’i3 et la C-zero plutôt la journée car elle a une très faible autonomie pour lui donner un maximum de disponibilité. Rien ne sert de se masturber les méninges. Il faut être efficace et économique rentable et pragmatique. Laissons les grincheux qui ne font rien « gronier » tous seul! Il y a toujours eu ceux qui agissent et

ceux qui trouvent toujours une raison pour ne jamais agir.

 

Pour info je viens de commander et reçu 30 modules de 390wc chez Oscaro pour 3797€ TTC

 

Donc je confirme la pertinence de la démarche de Titi.

 

le matériel photovoltaïque est maintenant à un prix très raisonnable en y associant une partie des travaux avec un professionnel raisonnable et performant et oui il en existe généralement les bons ont survécu s’ils ne sont pas partie à la retraite et si Dieu leur a donner une longue vie.😉

 

Mais en aucun cas on est obliger de recharger uniquement quand il fait beau et d’être chez soit pour recharger à ce moment là. Oui on produit moins en hiver qu’en été, mais cela n’a pas nécessairement un lien direct avec la rentabilité d’une installation. J’ai amortie la première partie d’installation en 6 ans et c’est aussi pour cela que j’ai fait une extension de mon installation et que j’ai encore de nouveaux projet chez ma maman pour son  Kona par exemple entre autres. 
 

Dans ce cas de contrat ventes surplus il ´y a pas de kWh donner gratuitement au réseau ce qui facilite l’amortissement de l’installation.

[SOUCIEUX84]

Il y a 3 heures, coutal007 a dit :

Etant donné que personne n'a de raccordement direct entre son domicile et un champ d'éolienne, l'electricité fournie par les fournisseurs "verts" est exactement la même que celle des abonnements classiques. 

Quand a Greepeace qui se vautre dans des stades avec des ULM a petrole pour dénoncer l'utilisation du pétrole, je reste tres prudent quand aux dires de cette bande de charlots...

Si tu le dis , c'est que c'est vrai !!

[Remy]

Il y a 15 heures, coutal007 a dit :

Etant donné que personne n'a de raccordement direct entre son domicile et un champ d'éolienne, l'electricité fournie par les fournisseurs "verts" est exactement la même que celle des abonnements classiques. 

Physiquement, les électrons qui circulent dans la maison proviennent des 30 cm de câble avant le compteur 🤣

 

Mais, bien évidemment, ce qui compte, c'est de savoir quelle centrale à des centaines de km les fait bouger...