Prochaine étape après les batteries de 60 kWh ?

[Laurent73]

En attendant il nous faut une étape et je pense que ça passe par les hybrides rechargeables. Bon je sais que cet avis n'est pas partagé par beaucoup de monde mais je le poste quand-même

 

tout dépend de la proportion de grands trajets vs petits trajets.

Si dans l'année tu fais seulement 3 ou 4 trajets dépassant l'autonomie de la batterie, est-il utile d'acquérir et de transporter un moteur pendant tout le reste du temps ? Ou mieux vaut-il s'organiser pour grapiller quelques heures perdues ailleurs et faire un trajet plus long occasionnellement en partant plus tôt et pensant son trajet autrement ?

 

L'écart de prix entre une Hybride Plug in et une full électrique est conséquent ! Et le coût de l'entretien probablement aussi.

Vu de ma lorgnette maintenant que je roule en Ioniq (j'avais une Prius avant), l'hybride est une solution boiteuse et couteuse. Je préfère prendre du temps quelques fois sur mes longs trajets. Sachant que ça s'améliorera avec l'arrivée de nouveaux réseaux de bornes.

[Esunisen]

Le but principal du REX est de compenser le manque de bornes. Après pourquoi BMW ne propose pas une extension de batterie en option, je n'en ai aucune idée.

[tg-goldfish]

En attendant il nous faut une étape et je pense que ça passe par les hybrides rechargeables. Bon je sais que cet avis n'est pas partagé par beaucoup de monde mais je le poste quand-même

 

tout dépend de la proportion de grands trajets vs petits trajets.

Si dans l'année tu fais seulement 3 ou 4 trajets dépassant l'autonomie de la batterie, est-il utile d'acquérir et de transporter un moteur pendant tout le reste du temps ? Ou mieux vaut-il s'organiser pour grapiller quelques heures perdues ailleurs et faire un trajet plus long occasionnellement en partant plus tôt et pensant son trajet autrement ?

 

L'écart de prix entre une Hybride Plug in et une full électrique est conséquent ! Et le coût de l'entretien probablement aussi.

Vu de ma lorgnette maintenant que je roule en Ioniq (j'avais une Prius avant), l'hybride est une solution boiteuse et couteuse. Je préfère prendre du temps quelques fois sur mes longs trajets. Sachant que ça s'améliorera avec l'arrivée de nouveaux réseaux de bornes.

 

C'est pourquoi il faudrait inverser la proportion entre thermique et électrique des voitures actuelles, un Petit moteur essence associé à 35-40 kWh.

Je me vois difficilement dire à ma femme que les 4 h de route (sans pauses) pour aller chez ses parents va se transformer en 6h incertaines (ah non là on appelle une dépanneuse par ce que la borne est HS), le tout avec 2 enfants hurlants dans la voiture (en bas âges).

D'où l'idée du rex que je trouve parfaite.

Et un range extender amovible à mettre à la place d'un coffre de toit, pas possible (idée con je sais)?

[seb@maccagnoni]

Concernant "les enfants hurlant dans la voiture", bah non ils hurlent pas, vu qu'ils peuvent se défouler lors des pauses recharge.

Les nôtres ont été moins pénibles en électrique qu'en thermique.

 

(sauf quand on est partis de nuit À LEUR DEMANDE pour qu'ils puissent dormir pendant le trajet mais qu'ils n'ont pas fermé l'œil de la nuit)

[Djeff]

Je me vois difficilement dire à ma femme que les 4 h de route (sans pauses) pour aller chez ses parents va se transformer en 6h incertaines (ah non là on appelle une dépanneuse par ce que la borne est HS), le tout avec 2 enfants hurlants dans la voiture (en bas âges).

Pareil.

- Ou papa prends la voiture et la femme et les enfants le train (quand il roule).

- Ou si 2 véhicules dans la famille un EV + un PHEV.

- Ou on argumente idéologie, écologie, financier etc...

- Ou une Tesla

[tg-goldfish]

Quand tu as tes enfants qui ont mis plus de 100km pour s'endormir en râlant pendant 50min, tu n'as pas très envie de t'arrêter 20 min plus tard pour recharger et donc les réveiller...ou alors tu les abandonnés sur l'air de repos (2nd degré je précise...).

[seb@maccagnoni]

Pour ma part, les enfants arrivent à s'occuper, avec leurs jouets à proximité bien sûr, pendant une heure grosso modo, parfois une heure et demie. Puis ils commencent à râler. Pile au moment où on s'arrête 1/2h pour charger, le temps qu'ils se défoulent. Et rebelote.

 

Par contre, de nuit, c'est l'horreur, comme tu l'as décrit.

[XBOS]

Madame et les deux enfants en train pendant que monsieur avec VE et bagage par la route avec les temps recharge, fait.

Pour moi ça a été cool pour madame par contre moins.

Moi je dirais que la taille de la batterie, comme Rex ou pas, VE ou plug in, dépend du besoin et des attentes de chacun.

Il n'y a pas de système parfait mais la diversité permet de trouver ce qui convient le mieux à chaqu'un.

À titre comparatif sur un HS du post sur VW un peu insipide pour certains. Si je compare ma e-up à la 500, même dimension, il n'y a pas photo la 500 l'emporte sur le look. Mais l'habitabilité surtout arrière et la flexibilité avantage e-up (même constatation avec la up et la 500 thermique ). Comme je passe le plus clair de mon temps à l'intérieur le look extérieur est moins important.

En somme chaqu'un ses goûts.

[tg-goldfish]

Donx il faudrait qu'un constructeur propose un véhicule à la carte. On aurait le choix de la batterie (20-30-40-60kwh) et l'adjonction ou non d'un rex, d'une pompe à chaleur...

Si quelqu'un propose ça avec le format leaf 2 (bon compromis entre ville, route et taille du coffre) il aura probablement un boulevard devant lui.

[XBOS]

Sans oublier le choix d'avec ou sans location de batterie.

[el_martoufos]

Après je trouve que la solution offerte par Nissan (d'autre le font peut être), d'offrir 4 semaines de location de VT est assez pertinent pour palier aux limites de l'autonomie des VE.

 

Comme ça, on peut garder des batteries de tailles raisonnable pour les trajets du quotidien.

 

Sans besoin d'entrer dans la politique du "toujours plus".

[Invité]

Bonjour,

Non pas 4 semaines, 10 jours avec un véhicule de classe C...

[Kratus]

Je trouve, au contraire, que cela véhicule un mauvais signal.

 

"On s'excuse que le véhicule qu'on vous vend ne soit pas polyvalent, alors pour nous faire pardonner vos pouvez disposer d'une "vraie" voiture quand vous en avez vraiment besoin.

 

Ça ne fait que renforcer les partisans du "j'achèterai peut-être une voiture électrique quand elles auront au moins 800 kilomètres d'autonomie sur autoroute".

 

Je suis toujours étonné du nombre de personnes qui ne savent même pas qu'on peut recharger en route et qu'il existe des bornes de recharge rapide.

[rv45]

Donx il faudrait qu'un constructeur propose un véhicule à la carte. On aurait le choix de la batterie (20-30-40-60kwh) et l'adjonction ou non d'un rex, d'une pompe à chaleur...

Si quelqu'un propose ça avec le format leaf 2 (bon compromis entre ville, route et taille du coffre) il aura probablement un boulevard devant lui.

 

Oui mais BMW n’a pas voulu le faire. Une i3 Plus avec 5 porte 5 places. C’était un jeu d’enfants à faire.

[Enreflexion]

Donx il faudrait qu'un constructeur propose un véhicule à la carte. On aurait le choix de la batterie (20-30-40-60kwh) et l'adjonction ou non d'un rex, d'une pompe à chaleur...

Si quelqu'un propose ça avec le format leaf 2 (bon compromis entre ville, route et taille du coffre) il aura probablement un boulevard devant lui.

 

Oui mais BMW n’a pas voulu le faire. Une i3 Plus avec 5 porte 5 places. C’était un jeu d’enfants à faire.

 

Si la structure le permettait...

Mais oui sur le fonds une i3 rallongée de 30/35 40 cm max, plus aérodynamique, 2 portes arrières normales, un coffre plus grand, à la rigueur une banquette 3 places à l'avant il y a la place pour avoir 6 places ! PAC et recharge rapide de série avec AC11 kWh. çà aurait été top

[Invité]

 

Je suis toujours étonné du nombre de personnes qui ne savent même pas qu'on peut recharger en route et qu'il existe des bornes de recharge rapide.

Bonjour

alors que les bornes, ils les voient très bien

ils se garent devant avec leur th!

encore 2 hier à Auchan Mers les bain, ils prenais les 3 places à eux 2!

j'ai du monter sur le trottoir pour me charger.

Patrick

[XBOS]

Ça ne fait que renforcer les partisans du "j'achèterai peut-être une voiture électrique quand elles auront au moins 800 kilomètres d'autonomie sur autoroute".

Tant que ceux-ci seront prêt à payé le carburant, les entretiens et autres juste pour pouvoir arrivé le plus vite possible soit entre 1 à 2 heures plutôt (si je compare avec une batterie de 60kWh bien sur) c'est sur que c'est pas prêt de changer.

[Djeff]

Beaucoup n'y connaissent rien du tout en voiture donc font comme les autres roulent en thermiques.

Il faut admettre que la voiture électrique demande un gros effort supplémentaire rien que pour comprendre ou et comment la charger.

AC, DC, maison prise, maison borne, extérieur AC, extérieur DC, différentes prises et vitesse de charge suivant les modèles, 25 badges possibles, calculs de trajet etc...

C'est quand même moins simple que de s’arrêter à une station 5mn pour refaire le plein, avec une station tout les 30km minimum payable avec la même CB partout.

[Esunisen]

On en revient à ce que je dis tout le temps: Faut beaucoup plus de bornes rapides avec paiement par CB et pas de plus grosses batteries.

 

Avec:

- Bornes 150 kW (moyenne à 96 kW de 10 à 90% de SoC)

- Batterie 60 kWh (2.5C refroidissement actif)

- Cycle 2h de conduite + 30 minutes de recharge

- Conso 20 kWh/100km sur autoroute

 

On a une vitesse moyenne de 96 km/h charges incluses en faisant du 120 km/h de moyenne pendant les phases de conduite. Autonomie avec 100% de batterie = 300 km

 

En gros c'est une Ioniq avec une plus grosse batterie.

[Djeff]

On en revient à ce que je dis tout le temps: Faut beaucoup plus de bornes rapides avec paiement par CB et pas de plus grosses batteries.

Je sais qu'on est d'accord, c'est pas drôle de causer avec toi.

Et une uniformisation des prises, je trouve fou que l'on vende encore des voitures neuves en CHAdeMO par exemple.

Oui le réseau actuel est encore plus disponible avec cette prise mais combien de temps, 2024 c'est demain !

Le soucis c'est le retour sur investissement.

Quel financier veut investir sur du long terme pour des chargeurs alors que dans moins de 10 ans il n'aura presque plus de client pour une de ces prises aujourd'hui quasi obligatoire, même si plus aux "normes" européennes.

Si en plus certains commerces offre le courant en charge rapide sur ce même CHAdeMO.

 

Pour les voyageurs :

Combien coûte un chargeur 50kW avec 3 prises ? Vente à la minute comme sodetrel.

Combien coûte un chargeur 50kW avec 2 prises ? Vente à la minute comme sodetrel.

 

Pour les supermarchés :

Combien coûte l'installation d'une prise 220V 2-3kW en T2 attachée à la borne ? Recharge offerte par le commerçant.

Au prix d'un seul chargeur 50kW les supermarchés auraient pu installer quelques 220V T2 2-3kW.

Plus de point de charge dispo pour charger pendant les courses, moins de guérillas de parking.

De plus ça aurait eut pour effet de repousser les voyageurs désireux d'économiser des sous pour leur voyage.

Donc potentiellement plus de client pour un investisseur.

 

Depuis que j'ai mon VE je charge souvent sur les bornes sodetrel pour faire un appoint rapide à 1e/5mn je trouve que ce n'est pas cher (même pas le double du prix de la maison), mais je n'y vois quand même jamais personne car ils préfèrent naturellement charger gratuitement aux supermarchés surtout si ils chargent aussi vite.

 

La seule chance pour trouver un investisseur c'est qu'il ne soit pas obligé de mettre le CHAdeMO sur ces chargeurs et que toutes les voitures passent en T2 et/ou Combo.

 

P.S: Je n'ai rien contre le CHAdeMO ou les véhicules qui en dispose, juste que je trouve ça incohérent pour motiver les investisseurs maintenant que l’Europe à défini une norme T2-Combo.

P.S.2 : Ma femme aurai d'ailleurs du avoir une soul neuve, mais comme nous avons du nous "rabattre" sur la ioniq (pour des raisons déjà expliquées ailleurs) c'est moi qui utilise la ioniq en majorité pour faire mes rendez vous pro car plus de km journaliers.

 

Le badge ou la CB est un autre débat, je suis évidemment pour la CB.

[Invité]

Bonjour

@Djeff

et moi je trouve débile d'avoir choisi le combo inexistant , alors qu'il existe déjà un réseau chademo bien étoffé

donc tout à refaire depuis le début, au lieu de renforcé l'existant, le chademo est déjà capable des fortes puissances

 

choix de débiles qui nous gouverne

Patrick

[Esunisen]

Le CHAdeMO ne supporte pas la charge en AC, tu es obligé d'avoir une type 1 ou une type 2 en plus. Le CCS peut faire tout.

 

L'histoire industrielle est pleine de guéguerres: VHS vs V2000 vs Betamax, HD-DVD vs Blu-ray, les dizaines de connecteurs propriétaires sur les téléphones, etc...

 

Les bornes rapides idéales existent déjà: http://www.chargeit-mobility.com/fr/recharge-systeme/borne-de-recharge-dc/

 

Pour les supermarchés, pas besoin de mettre autre chose que du type 2.

[Invité]

Bonjour

alors pourquoi choisir un "nouveau" standard"inexistant

alors qu'une prise T2 , utilisée par Tesla , combine toute les possibilités. standard existant en libre accès.

le DC mid.

 

ac mono

ac tri

dc grand puissance

 

plus simple pour l'utilisateur , c'est pas possible.

on branche et c'est la voiture qui gère en fonction de ce que la borne délivre.

je comprend parfaitement les changement lorsqu'un standard ne répond plus à la moindre évolution, le minitel par exemple.

 

aujourd'hui, on trouve , a cause des décision stupides:

 

prise domestique (green-up éventuellement)

T1

T2 AC, mono ou tri

chademo

combo

c'est la galère de trouver la borne qui conviens à nos voiture

et je ne parle pas ici des badges.

 

Patrick

[rv45]

Si la borne est idéale elle a trois connecteurs minimum effectivement à 150kWh combo CCS Chademo et Tesla évidement!

[Esunisen]

DC-mid est limité à 70 kW par Mennekes. Tesla utilise un connecteur propriétaire, comme Apple avec ses iPhones alors que tous les autres sont en USB.