Prochaine étape après les batteries de 60 kWh ?

[Djeff]

Enfin !

Oui il faut arrêter cette mode des SUV et autre voiture surélevée. C‘est à contre courant de l‘économie. Il faut revenir au Break et limousine profilée et bien aérodynamique et surtout arrêter de nous vendre des voitures qui font 2tonnes il faudrait aussi taxer le poids.

Une Tesla n’est pas si efficiente que ça car beaucoup trop lourde. Et on a pas besoin de 700CV !!!

On sait faire des voitures à moins d‘une tonne pour 4places. Je rêves d‘une VW genre XL1 en 100% électrique mais en 4places, 400km d‘autonomie et un prix de 30k€.

Revenons aux streamliner et là on serait crédible...

 

Le suv est un confort de conduite, pas besoin de se vautrer dans le siège et surtout de s'en relever.

Voire d'un peu plus haut, et pas frotter par terre au moindre trottoir de parking, comme je l'ai vécu en twingo "scratch" tout le temps.

Les tesla ne font pas toutes 700cv mais 300 ou 400 pour les "normales".

Elles sont lourdes parce qu'il faut trimbaler des batteries pour faire les 400 bornes que tu demandes..

Et pour pas être des veaux face à leurs concurrentes thermique germanique au même prix (sur lesquelles ont oublie toujours délibérément de rajouter les coûts d'entretien et de carburant dans le calcul) il faut mettre des Watts au moteur.

C'est juste pas possible de faire une voiture avec 400km d'autonomie d'une tonne avec 4 places et tout le confort que l'homo sapiens actuel demande.

 

Une voiture doit me procurer une émotion stylistique ou pécuniaire et le moins que je puisse dire que le groupe VW à toujours été hors jeu de ces 2 points de vue.

La golf-e est insipide et trop cher tout le résumer de VW pour moi en 25 ans de choix de voitures.

 

Par exemple : le soul à de la gueule, la c-zéro est économiquement la plus cohérente pour l'utilisation que ma femme en aurai.

[Laurent73]

si je devais résumer les derniers messages, je dirais que l'efficience peut aussi devenir une prochaine étape en parallèle avec les chargeurs puissants . Ce n'est pas bête car c'est le meilleur moyen d'aller loin avec une batterie la plus petite possible.

Alors c'est sûr, c'est exit les voitures hautes, SUV, monospaces... Il m'est avis que la Ioniq a de l'avenir... Il n'y a qu'à regarder le succès des Prius pour se rendre compte qu'une voiture pour se vendre n'a pas besoin d'être un SUV !

 

Pour l'instant, la chute de conso entre le thermique et l'électrique est tellement éblouissant qu'on en oublie qu'une VE peut consommer autour de 12 kWh/100 plutôt que 20 kWh/100 km et que la précieuse autonomie en est considérablement réduite. Suffit de regarder l'I-Pace:

I-Pace 4,74 km / kWh

Ioniq 8,54 km / kWh

Si l'I-Pace avait la même efficience que la Ioniq, une batterie de 50 kWh lui suffirait. Ou son autonomie actuelle en 90 kWh serait passerait à 768 km WLTP !

 

Concernant les chargeurs méga rapides en installation:

 

http://www.automobile-propre.com/breves/fastned-deploie-bornes-350-kw-stations/

http://www.automobile-propre.com/breves/charge-ultrarapide-ionity-veut-deployer-cinquantaine-de-stations-france/

plus modeste 14 chargeurs: https://insideevs.com/renault-nissan-joins-ultra-fast-charge-group-in-europe/

[tgrauss]

Si on doit faire 50mn de recharge tous les 200km au lieu de 25mn de recharge tous les 100km, cela ne change pas le temps de parcours sur les longs trajets...

A un détail près. Une pause de 1 heure de charge permet de manger, alors qu'une demi heure c'est juste. En tout cas dans mon cas, je préfère m'arrêter pour recharger longtemps pour la pause repas.

 

Un VE avec l'efficience de la Ioniq et 60kWh est je pense un bon compromis prix/poids/autonomie.

 

Par exemple avec la Ioniq et ses 28kWh. Sur autoroute, à 110km/h on peut compter environ 200km avec de la chance. Sauf qu'en réalité on ne charge qu'à 80% et on évite de décharger en dessous de 20% (pour un plan B et pour éviter autant que possible de dégrader la batterie). Donc 60% utilisables. Donc max 120-140km.

[tgrauss]

Une voiture doit me procurer une émotion stylistique ou pécuniaire et le moins que je puisse dire que le groupe VW à toujours été hors jeu de ces 2 points de vue.

La golf-e est insipide et trop cher tout le résumer de VW pour moi en 25 ans de choix de voitures.

 

Par exemple : le soul à de la gueule, la c-zéro est économiquement la plus cohérente pour l'utilisation que ma femme en aurai.

Ca c'est bien vrai. Les VW sont assez insipides. Pas moches, mais fades. Perso je trouve le Soul sympa aussi, du moins l’extérieur. Je trouve la I-miev super sympa esthétiquement parlant, contrairement a plein de monde et ma femme la trouve mignonne, mais malheureusement avec une autonomie trop faible pour notre besoin

J'aime bien la Ioniq avec sa calandre grise. Elle a une ligne sympa et l'intérieur/ergonomie est un de ceux que je préfère pour le moment dans le monde automobile. Loin devant les Tesla, VW/Audi, Mercedes (beurk).

[ChL61]

[

Enfin !

Oui il faut arrêter cette mode des SUV et autre voiture surélevée. C‘est à contre courant de l‘économie. Il faut revenir au Break et limousine profilée et bien aérodynamique et surtout arrêter de nous vendre des voitures qui font 2tonnes il faudrait aussi taxer le poids.

(...)

Revenons aux streamliner et là on serait crédible...

 

Je suis tout à fait d'accord : les "faux 4X4" sont énergétiquement une aberration.

Vouloir étendre cette mode aux VE comme Hyundai semble vouloir le faire n'a de sens que pour les gains accrus que la filière automobile en retire...

[chgros1]

Ne pas oublier que si les suv se vendent bien c'est qu'il y a un marché et des clients.

Etre assis plus haut est bien plus confortable pour monter et descendre du véhicule, plonger sans un baquet c'est bien à 20 ans, plus tard ça devient vite fatiguant (encore plus pour sortir) sans parler des clients à problème (dos (50% des français), articulations, etc...) et d'une relative sécurité en voyant plus loin par rapport à une berline qui ne voit que de la tôle du véhicule précédent...

Quant aux PHEV il est vrai que c'est un moyen pour les constructeurs de limiter les taxes "pollution", sauf ioniq et Niro qui ont une autonomie de 60 km réelle en EV. mais en attendant des bornes puissantes et fiables sur les longs trajets c'est la solution pour les petits rouleurs en ville et longs trajets de temps en temps.

Perso je revendrai mon niro phev pour un EV long range quand il y aura les infrastructures et la fiabilité qui vont bien. (je n'ai pas les moyens Tesla)

[tgrauss]

Bof, vu que la majorité sont des SUV maintenant, un SUV verra aussi la tôle du SUV de devant. Ça ne change donc rien

Autant alors partir sur une berline pour le confort du voyage longue distance.

Après, c'est sûr qu'une voiture plus haute est bien pour les personnes de grande taille et les personnes qui ont des soucis avec leur dos pour ce qui est de rentrer et sortir du véhicule. C'est pratique aussi car les SUV, à la base ce sont des cubes à roulettes, donc pour amener de gros volumes à la déchetterie, c'est pas mal (quoique certains...). En tout cas, au niveau esthétique, je n'ai pas encore croisé de SUV joli. Ça manque de finesse et de grâce.

J'avais ce que l'on appelais à l'époque un micro-monospace (Daihatsu YRV) et que l'on appelle maintenant un mini-SUV.

C'est très bien pour ce que j'ai dit plus haut, mais la prise au vent, la prise de roulis ne sont pas terribles. Mais c'était une voiture fiable et très pratique.

Si je devais reprendre un SUV, ce serait plutôt un Bollinger B1 si j'avais l'argent et l’usage. Dans le cas contraire, autant rester avec une Ioniq, voir une Ioniq break s'ils en font une un jour.

[Djeff]

voir une Ioniq break s'ils en font une un jour.

 

Break pour remplir le coffre de batterie.

[chgros1]

Bof, vu que la majorité sont des SUV maintenant, un SUV verra aussi la tôle du SUV de devant. Ça ne change donc rien

.

Ce que je veux dire c'est qu'en suv tu vois plus ou moins les freinages en amont à travers les vitres de l'autre suv qui te précède ou au dessus de la berline devant toi. En berline si tu as un suv devant tu ne vois rien que le bas du hayon, de la tôle.

Bon avec une ioniq tu as le freinage automatique tu me diras

[fabala]

Dans une de mes voitures j'ai les yeux à hauteur des poignées de portes des autres voitures, ca ne me gène pas, les distances de sécurités sont aussi la pour dégager la visibilité. Ce sont de faux prétextes ça

[SunMove]

À force de toujours vouloir être plus haut et en sécurité au roulera en Hummer H1 électrique avec de batterie de 500kWh pour des moteur de 2000CV et là faudra m’expliquer ou est l’écologie. Perso je souhaiterais juste une i-miev ou gabarit identique en propulsion avec une batterie de 30kWh histoire de pouvoir faire 250km. Une forfour ou autre petite voiture avec 4places avec un bon CX et un chargeur efficient. Et surtout pas trop de gadgets. Comme j’ai toujours dit une Volteis avec des batteries au lithium et une Vmax à 100km/h pour 250km d’autonomie j’achète demain sans hésiter.

On y arrivera bientôt avec les batteries au Graphen. Fisker s’y mets déjà apparemment.

[chgros1]

Quand le trafic est dense, si tu respectes vraiment les distances de sécurité tout le monde te double par la droite ou la gauche et se rabat devant toi, donc tu passes ton temps à freiner ou à t’énerver...la conduite "à la française", on n'est pas aux usa.

Pour moi c'est un plus de voir + loin que le véhicule de devant en conduite bouchon/accordéon.

[chgros1]

Sunmove j'ai une imiev à vendre en avril mais 16kW...

[seb@maccagnoni]

chgros1: à quel prix ?

[chgros1]

chgros1: à quel prix ?

Décembre 2015 / 14000 km/ garantie -> 12/2020 Blanche impec = 10000 € (côtée 12000 à 11000 selon sources)

16 kw / remote controle (charge et chauffage ou clim programmable et à distance via télécommande) / sieges chauffants

Autonomie en ce moment 135 km (sans chauffage) 90 km avec.

elle roule super bien mais vu phev...

[SunMove]

Sunmove j'ai une imiev à vendre en avril mais 16kW...

J’ai une iOn 16kWh avec sièges chauffants, régulateur de vitesse et une bonne sono tout va bien merci

[chgros1]

Sunmove j'ai une imiev à vendre en avril mais 16kW...

J’ai une iOn 16kWh avec sièges chauffants, régulateur de vitesse et une bonne sono tout va bien merci

Avril mai et non avril mais, pas de moquerie dans mon propos

[StepB13]

La prochaine étape serait des VE à des tarifs équivalents aux thermiques

[Jeanmanu]

Mon fils a pris une Ionic électrique, compte-tenu de la prime électrique et de la reprise d'un vieux diesel, son prix était inférieur à ceux de l'hybride et de l'hybride rechargeable.

 

La prochaine étape : la citadine avec 20 kWh pour 150 km d'autonomie. Cela suffit largement dans bien des cas.

[Bigfoot]

Zoe d’occasion ?

E-up ?

[Djeff]

Mon fils a pris une Ionic électrique, compte-tenu de la prime électrique et de la reprise d'un vieux diesel, son prix était inférieur à ceux de l'hybride et de l'hybride rechargeable.

Pareil, et au même prix qu'une thermique de la même catégorie et équipement

 

La prochaine étape : la citadine avec 20 kWh pour 150 km d'autonomie. Cela suffit largement dans bien des cas.

Mais on peut dire que pour le moment elles sont environs 30% plus qu'une thermique équivalente sans primes.

Le jour ou elle seront au même prix il n'y aura plus de prime bien-sur.

[Djeff]

Zoe d’occasion ?

E-up ?

Maintenant que renault va vendre les Zoé sans loc elle vont pas être facile à vendre.

[zadene]

...

Maintenant que renault va vendre les Zoé sans loc elle vont pas être facile à vendre.

Pourquoi?

Vu la différence du billet à sortir entre une ZE40 neuve avec batterie, et une ZE22 d'occas, tu crois que tout le monde va se jeter sur la 1ère?

[Esunisen]

Faut compter la locabat perpétuelle avec la 22 kWh, que tu roules ou pas...

[seb@maccagnoni]

Oui, location perpétuelle qui met de nombreuses années avant d'atteindre le prix de la batterie à l'achat...

6 ans et 3 mois pour atteindre ce prix avec la loc kilométrage illimité.

10 ans et 8 mois avec la location la moins chère (7500km/an).

 

Les gens qui veulent absolument une ZOE et qui gardent une voiture moins de 6 ans ont plutôt intérêt à louer la batterie.

 

À la base, la ZOE est une voiture chère...