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Manutls

Forum • Problématique de la disponibilité de l'énergie pour la recharge des VE

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La puissance du CRO hyundai est réglable 6A / 8A / 12A,

peut-etre que cela rends le CRO hyundai compatible avec la norme.

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Il y a 9 heures, ChristophedeNiort a dit :

du vrai problème des particules de pneus et de revêtement pour lequel le gouvernement a bien la preuve qu'un VE équivalent, donc avec la même autonomie, en émet plus qu'un VT

Mais cesses donc avec ça, la dernière fois on a débattu des semaines et je t'ai montré, calcul à l'appui et avec tes chiffres et tes sources que c'était faux.

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J'ai un radiateur électrique mobile de 3,3 Kw, donc qui tire 15A, je le branche sur différentes prises de la maison câblées avec du 2,5 mm² et il n'y a qu'un léger échauffement des prises.

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les CRO sont limités par une législation récente à 8 Ampères en France...


Ce qui n'empêche pas le CRO Tesla de pomper 14 ampères sur une prise domestique ordinaire.

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Il y a 12 heures, Corpsomium a dit :

Mais cesses donc avec ça, la dernière fois on a débattu des semaines et je t'ai montré, calcul à l'appui et avec tes chiffres et tes sources que c'était faux.

Et je t'ai indiqué que tes calculs étaient faux.

Et je te confirme que le gouvernement a bien entre les mains les preuves qu'un VE équivalent, donc avec la même autonomie, en émet plus qu'un VT.

Mais tu peux continuer si tu veux à faire la promotion de l'usage d'un mode dangereux. Pour ma part j'ai une conscience et c'est bien à ce titre que je vous alerte qu'il est ignoble d'en faire la promotion .

Comme il a la preuve que de remplacer tous les VT par des VE ne permettra pas d'atteindre les objectifs de la COP21.

Mais tu peux continuer si tu veux à faire la promotion d'une solution qui continue à nous envoyer dans le mur. Pour ma part j'ai une conscience et c'est bien à ce titre que je vous alerte qu'il est ignoble d'en faire la promotion .

Modifié par ChristophedeNiort
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Il y a 9 heures, Kratus a dit :
Ce qui n'empêche pas le CRO Tesla de pomper 14 ampères sur une prise domestique ordinaire.

C'est exact, je pensais qu'il s'agissait d'une législation, je me suis trompé, il s'agit seulement d'une préconisation. Donc les constructeurs sont libres de régler leurs CRO (dans la limite de 16A).

Modifié par Agfa

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La limitation à 8A est un principe de précaution pour préparer l'arriver des personnes qui ne s'intéresse pas à la technique.

Il pourront se brancher sans se poser de question, pour peu qu'ils s'en posent de temps à autre...

Et pas pour les personnes qui ont tirer un câble adapté flambant neuf du tableau avec une prise et un disjoncteur largement adapté.

J'ai du par 2 fois brancher ma voiture sur des prises discutable chez l'habitant, je l'ai réglé au minimum soit 6A afin de dormir plus tranquille.

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Il y a 15 heures, Corpsomium a dit :

Mais cesses donc avec ça, la dernière fois on a débattu des semaines et je t'ai montré, calcul à l'appui et avec tes chiffres et tes sources que c'était faux.

Arrête de lui répondre. Ca lui donne une importance qu'il n'a pas et ça l'incite à continuer...

 

Manu

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Il y a 2 heures, Agfa a dit :

C'est exact, je pensais qu'il s'agissait d'une législation, je me suis trompé, il s'agit seulement d'une préconisation. Donc les constructeurs sont libres de régler leurs CRO (dans la limite de 16A).

Quand on lit le décret mentionné par Etasunien, ça ressemble quand même plus à une législation qu'à une simple recommandation.

 

" Lors de l'utilisation de ces prises (dispositifs de recharge d'une puissance inférieure ou égale à 3,7 kW installés dans un bâtiment d'habitation privé ou dans une dépendance d'un bâtiment d'habitation privé et qui ne sont pas accessibles au public), l'intensité de charge est limitée à 8A par le dispositif de recharge du véhicule ou à la valeur déclarée lors de l'utilisation de produits spécifiques dédiés à la recharge des véhicules électriques. "

 

Mais techniquement je vois pas ce qui poserait problème de recharger un VE à 16 A sur une prise 16 A si elle et le circuit qui l'alimente est prévue pour supporter cette intensité en permanence (je ne parle pas d'une prise domestique basique).

 

Manu

Modifié par Manutls

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Une question: lorsqu'on branche le CRO, l'intensité par défaut est de 8A ou bien il garde en mémoire celle de la dernière charge.

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Par défaut sur la ioniq c'est le max 12A donc 11.44A de tirage sur la prise

Ne garde pas en mémoire.

Modifié par Djeff

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Le 03/10/2018 à 19:47, Djeff a dit :

Oui et qui c'est qui paye la soi disant écomobilité ferroviaire ?

https://www.lejdd.fr/politique/audrey-pulvar-sncf-une-reforme-sur-de-mauvais-rails-3626705

"La dette, cet argument facile et bien pratique pour qui veut minorer la compétitivité du train… Le rail et la route relèvent d'infrastructures publiques. Pourtant, a-t-on jamais entendu parler de "dette de la route" dont la construction et l'entretien, excepté pour les autoroutes, sont intégrés au budget de l'État et des collectivités ? Pas de dette, pas de sujet de débat ? Entre 1990 et 2015, la France a investi 276 milliards d'euros dans le réseau routier quand elle consacrait 78 milliards d'euros au ferroviaire."

Qui c'est qui paye la soit disant écomobilité des VE ?

Et encore là on ne parle que d'investissements  pas des externalités négatives liées à la circulation automobile dont la pollution.

Modifié par ChristophedeNiort
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il y a 23 minutes, ChristophedeNiort a dit :

https://www.lejdd.fr/politique/audrey-pulvar-sncf-une-reforme-sur-de-mauvais-rails-3626705

"La dette, cet argument facile et bien pratique pour qui veut minorer la compétitivité du train… Le rail et la route relèvent d'infrastructures publiques. Pourtant, a-t-on jamais entendu parler de "dette de la route" dont la construction et l'entretien, excepté pour les autoroutes, sont intégrés au budget de l'État et des collectivités ? Pas de dette, pas de sujet de débat ? Entre 1990 et 2015, la France a investi 276 milliards d'euros dans le réseau routier quand elle consacrait 78 milliards d'euros au ferroviaire."

Qui c'est qui paye la soit disant écomobilité des VE ?

Et encore là on ne parle que d'investissements  pas des externalités négatives liées à la circulation automobile dont la pollution.

dans tes calculs financiers , il faut tenir compte que

les automobilistes payent la totalité de l'énergie qu'ils consomme et que cette énergie, a bas de pétrole est très largement taxée, c'est qui paye les routes 

alors que 

lorsque tu prend le train, , une partie (grande) est payée par la collectivité, sinon, le prix du billet de train serais plus du double qu'actuellement

 

on est tous d'accord que les TC , sont meilleurs que les véhicules particulier pour le transport des personnes seules et sans bagages lourd

des qu'il y a plusieurs personnes et/ou des bagages/matériel lourd, le véhicule individuel reste une solution plus économique et moins polluant surtout si il est électrique

 

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Il y a 1 heure, Manutls a dit :

Mais techniquement je vois pas ce qui poserait problème de recharger un VE à 16 A sur une prise 16 A si elle et le circuit qui l'alimente est prévue pour supporter cette intensité en permanence (je ne parle pas d'une prise domestique basique).

C'est bien ça le problème, une type E/F n'est pas conçue pour supporter 16 A pendant plusieurs heures. Si elle chauffe trop, la chaleur se disperse dans le câble et tu peux te retrouver avec un départ de feu n'importe où entre la prise et le compteur, de préférence là ou il y a des produits inflammables (loi de Murphy).

 

A ma connaissance la seule prise garantie pour 16A en continu c'est la CEE17.

 

Modifié par Esunisen

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il y a 58 minutes, ChristophedeNiort a dit :

https://www.lejdd.fr/politique/audrey-pulvar-sncf-une-reforme-sur-de-mauvais-rails-3626705

"La dette, cet argument facile et bien pratique pour qui veut minorer la compétitivité du train… Le rail et la route relèvent d'infrastructures publiques. Pourtant, a-t-on jamais entendu parler de "dette de la route" dont la construction et l'entretien, excepté pour les autoroutes, sont intégrés au budget de l'État et des collectivités ? Pas de dette, pas de sujet de débat ? Entre 1990 et 2015, la France a investi 276 milliards d'euros dans le réseau routier quand elle consacrait 78 milliards d'euros au ferroviaire."

Qui c'est qui paye la soit disant écomobilité des VE ?

Et encore là on ne parle que d'investissements  pas des externalités négatives liées à la circulation automobile dont la pollution.

Tu t'attaque au mauvais client.:wink:

Je ne parlais pas de la dette.

Il n'y aurait que des chemins, j'aurai un moyen de transport adapté.

4x4, quad, cheval, char à boeuf MOI je m'en cogne.

Mais vivre dans la société actuel et faire des chantiers à son compte en char à boeuf tu reconnaîtra que cela pourrait éventuellement fermer quelques portes ou me faire perdre quelques clients potentiels.

Et je ne peux faire mes rendez vous et chantiers en transport en commun aussi peu polluants puisse t'ils être.

Les transports en commun polluent trop et coûtent trop cher pour MOI car il ne me servent à RIEN. :mrgreen:

Modifié par Djeff

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il y a 22 minutes, gepeliste62 a dit :

lorsque tu prend le train, , une partie (grande) est payée par la collectivité, sinon, le prix du billet de train serais plus du double qu'actuellement

 

on est tous d'accord que les TC , sont meilleurs que les véhicules particulier pour le transport des personnes seules et sans bagages lourd

des qu'il y a plusieurs personnes et/ou des bagages/matériel lourd, le véhicule individuel reste une solution plus économique et moins polluant surtout si il est électrique

 

Merci de ne pas faire d'amalgame, ce que tu dis n'est pas vrai pour les TGV et tous les autres trains qui ne sont pas des TER et des TET. Le prix de leur billet intègre en plus le péage de l'infrastructure.

La fameuse dette de la SNCF est pour l'instant un emprunt remboursé par les péages. La reprise de cette dette par l'Etat n'est pour l'instant pas effective.

Même à plusieurs personnes le train reste moins polluant que la voiture.

Reste donc uniquement le transport de bagages / matériel lourd, et évidemment tous ceux qui étaient tout seul dans leur voiture et qui retardaient le dernier bus que j'ai pris étaient dans ce cas. Non, ils étaient juste dans une réflexion purement économique dépourvue de toute autre considération. C'est ce qui nous a emmené dans le mur et qui continuera à le faire.

Et non la TICPE ne couvre même pas le coût des routes, alors les externalités négatives sont bien à la charge de la collectivité.

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il y a 5 minutes, Djeff a dit :

Tu t'attaque au mauvais client.:wink:

Je ne parlais pas de la dette.

Il n'y aurait que des chemins, j'aurai un moyen de transport adapté.

4x4, quad, cheval, char à boeuf MOI je m'en cogne.

Mais vivre dans la société actuel et faire des chantiers à son compte en char à boeuf tu reconnaîtra que cela pourrait éventuellement fermer quelques portes ou me faire perdre quelques clients potentiels.

Et je ne peux faire mes rendez vous et chantiers en transport en commun aussi peu polluants puisse t'ils être.

Les transports en commun polluent trop et coûtent trop cher pour MOI car il ne me servent à RIEN. :mrgreen:

Eh sérieux. Arrêtez de remettre une pièce dans le bastringue. Il est gonflant de pourrir toutes les discussions avec ses lubies.

 

Il est limité du bulbe et incapable de la moindre réflexion. Laissez le avec ses délires, et il finira par se lasser.

 

Manu

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il y a 5 minutes, Djeff a dit :

Mais vivre dans la société actuel et faire des chantiers à son compte en char à boeuf tu reconnaîtra que cela pourrait éventuellement fermer quelques portes ou me faire perdre quelques clients potentiels.

Et je ne peux faire mes rendez vous et chantiers en transport en commun aussi peu polluants puisse t'ils être.

Les transports en commun polluent trop et coûtent trop cher pour MOI car il ne me servent à RIEN. :mrgreen:

Pourtant des électriciens et des plombiers à vélo ou en tricycle en ville, il y en a de plus en plus et ils sont de plus en plus sollicités.

Tu finances le versement transport ? Si non, les TC ne te coûtent strictement rien.

Mais si tu préfères on va tous les supprimer, mais viens pas te plaindre ensuite que tu perds du temps dans les embouteillages.

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il y a 6 minutes, Manutls a dit :

Eh sérieux. Arrêtez de remettre une pièce dans le bastringue. Il est gonflant de pourrir toutes les discussions avec ses lubies.

 

Il est limité du bulbe et incapable de la moindre réflexion. Laissez le avec ses délires, et il finira par se lasser.

 

Manu

Je te remercie pour ses gentils compliments. Cela m'incite donc à continuer le combat.

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il y a 1 minute, ChristophedeNiort a dit :

Merci de ne pas faire d'amalgame, ce que tu dis n'est pas vrai pour les TGV et tous les autres trains qui ne sont pas des TER et des TET. Le prix de leur billet intègre en plus le péage de l'infrastructure.

 

les TER sont financé par les régions

les lignes de transport sont aussi payé par les régions ou les villes , selon les endroits

lorsque tu paye 1 € ton billet, en réalité il coute le double , voir le triple, mais pris en charge par la collectivité

donc , comme le dis Djeff , les TC coutent très cher pour ceux qui ne les utilisent pas

toi même , tu ne les utilise que lorsque tu est "a vide" et que la destination est en adéquation avec ton but (du moins c'est ce que tu affirme)

sinon, tu utilise bien ta zoé

donc finalement très peu

 

pour nous , les habitants des campagne , les TC sont totalement inexistant

nous n'avons donc pas d'autre choix que d'utiliser nos véhicules individuel que nous soyons seul ou pas à bord , avec ou sans bagage/matériel

c'est certainement , en grande majorité , ces véhicules qui , soit disant , te bloquais le bus.

une solution, serais d'avoir des grand parkings , en entrée de ville avec liaison TC hyper bien organisée pour limiter les voitures en ville

ce qui n'empêcherais pas celle qui sont pleine , de personne ou de matériel

si mal organisé, et c'est bien le cas actuellement, ce sera le fiasco garanti

autant de voitures, et des bus inutiles

 

 

 

 

 

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il y a 10 minutes, ChristophedeNiort a dit :

Pourtant des électriciens et des plombiers à vélo ou en tricycle en ville, il y en a de plus en plus et ils sont de plus en plus sollicités.

 

la tu délire totalement

j'étais électricien et il étais impossible d'avoir un minimum de matériel dans une remorque attaché a l'arrière d'un vélo

plombier c'est encore pire , le matériel est bien plus lourd et volumineux

a part changer un fusible ou un joint, c'est totalement impossible

 

 

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il y a une heure, ChristophedeNiort a dit :

Entre 1990 et 2015, la France a investi 276 milliards d'euros dans le réseau routier quand elle consacrait 78 milliards d'euros au ferroviaire.

autrement dis , a peine plus de 10 milliard par ans alors que la ticpe rapporte 3 fois plus

les routes sont bien largement payées par ces taxes et utilisées par tous

alors que la sncf, société privé , ne devrais etre financé que par elle meme

 

Modifié par gepeliste62
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il y a 11 minutes, ChristophedeNiort a dit :

Je te remercie pour ses gentils compliments. Cela m'incite donc à continuer le combat.

Si ton combat consiste à faire du hors sujet, pas sûr que ce soit le meilleurs moyen de convaincre et rallier à ta cause qui que ce soit, indépendamment de la qualité / pertinence de tes arguments.

Personnellement quand on me donne des leçons de morale sur mon non-usage du TC, je me remémore juste que pour aller au boulot comme ça, il faudrait 2h-2h30 au mieux, et que mes enfants seraient totalement laissés en autonomie matin et soir en raison de cela.

  • Merci 1

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@gepeliste62
"les lignes de transport sont aussi payé par les régions ou les villes , selon les endroits " non, dans les agglos, elles sont financées par le versement transport héritage des lignes de ramassage mises en place par Peugeot à Sochaux, Michelin à Montferrand et Les Chantiers de l'Atlantique à St Nazaire. Pour le 1er et le 3ème, il en reste encore en service, j'en ai vu de mes propres yeux.

 

"donc finalement très peu", tu tiens cela d'où ? Et non, j'ai bien parcouru ses cinq dernières années beaucoup plus de km en train qu'en VP, faisant mon bilan carbone j'ai bien le détail des km parcourus pour chaque mode.

 

Non je confirme il y a de plus en plus d'électriciens et de plombiers à vélos et en tricycles, France Bleu a fait un reportage l'autre jour (j'étais en voiture pour une fois). http://www.bicycleau.fr/ http://electricien-velo-bordeaux.fr/

 

Tu oublies que la TICPE intègre des utilisations non routières par exemple les péniches, les trains thermiques, le fuel et le gaz utilisés pour le chauffage.

Et la SNCF est bien excédentaire, elle verse à ce titre un dividende à l'Etat français, nous.

Modifié par ChristophedeNiort
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