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Alexis Druesne

Prix important recharge

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Il y a 16 heures, gepeliste62 a dit :

puisque vous le demandez

il serait bon de respecter les unités

Bon, moi aussi cela me choque (en même temps pas plus que les innombrables fautes d'orthographe voire de syntaxe!), mais je comprends que pour des personnes n'ayant pas une formation scientifique cela puisse ne pas être évident.

Par contre, j'ai baissé les bras car je ne sais combien de fois, @kratus, toi ou d'autres avez pris le soin d'expliquer tranquillement les bases de ces unités. Je crois que c'est désespéré 😂

Modifié par dpp

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Il y a 23 heures, Alexis Druesne a dit :

MAIS comme la borne ne délivre que 3 ou 4KW/H forcement... ce temps double... et la facture avec !

Le bailleur étant propriétaire de la borne, c'est à lui de faire la demande.

 

EDIT : après avoir remonté ce souci de puissance a Freshmile, ils ont simplement changer la puissance sur l'application. Avant il était affiché 7KW/H maintenant 3.......

 

J'imagine qu'il y a un contrat entre le bailleur et Freshmile, qui précise les caractéristiques de la borne à installer.

 

Si la puissance réelle est inférieure de moitié à celle prévue, et qu'en plus le coût de la recharge est doublé puisque basée sur la durée et pas sur l'énergie fournie, le bailleur doit pouvoir obtenir de Freshmile un ajustement de la facturation, voire un remboursement des sommes indument perçues jusqu'à la mise en conformité de la borne.

 

Non ?

 

Sinon c'est trop facile, à la rigueur ils installent une prise standard limitée à 8A et ils doublent encore la facturation.

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il y a 2 minutes, camore a dit :

 

J'imagine qu'il y a un contrat entre le bailleur et Freshmile, qui précise les caractéristiques de la borne à installer.

Je suis prêt à parier, s'ils ont fait valider leur contrat par un bon juriste, qu'il est précisé une puissance maximale délivrée; donc on ne peut rien leur reprocher si la puissance est inférieure😉

C'est exactement le cas des bornes BELIB à Paris. Il est mentionné une puissance maximum de 20 ou 22 (je ne sais plus exactement) kW et si tu lis le sujet consacré, tu verras que c'est très, très rarement le cas. Une fois j'ai dû avoir gentiment autour de 5 kW 😡 et assez souvent entre 10 et 18!

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il y a 13 minutes, dpp a dit :

Je crois que c'est désespéré 😂

Ce qui embrouille beaucoup de gens, ce sont les kilowatt-heures.

 

Comme nous avons l'habitude de dire "kilomètre-heure" pour les vitesses, alors qu'il faudrait dire "kilomètres par heure", cela incite à penser que le kWh est une vitesse (de charge), alors qu'il n'en est rien. 

 

Le kilowatt est déjà, d'une certaine façon, une vitesse puisqu'il mesure une quantité d'énergie par unité de temps. 

 

Du coup, quand on veut mesure une quantité d'énergie, il faut multiplier la puissance par la durée pendant laquelle elle a été délivrée, c'est à dire des kilowatt multipliés par des heures.

 

1 kWh = 1 kW x 1 heure 

 

(Et surtout pas kW/h,) 

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Oui enfin bon, Ok c'est important mais sur ce fil c'est pas forcement le débat...

Manifestement la majorité des personnes ici ont compris le problème.

 

Je vais voir cela avec le bailleur.

Car je ne vois pas l'intérêt d'installer une borne Freshmile si une simple prise électrique peut faire le même travail...

 

je vais enlever la carto, tu as raison @dpp

peux tu éditer ton message stp ? :)

 

Merci !

Modifié par Alexis Druesne

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Il y a 12 heures, Kratus a dit :

Ce qui embrouille beaucoup de gens, ce sont les kilowatt-heures.

Une bonne façon « mémo technique de s’y retrouver… ou en tous cas d’essayer, est de se mettre dans la tête l’analogie, suivante :

 

Les kilowatt-heures (kWh) pour un VE sont l’équivalent des litres de carburant pour un VT.

 

Cf facture d’électricité où la consommation est exprimée en kWh.

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Il y a 13 heures, dpp a dit :

Personnellement, je ne mettrais pas autant de précision sur le lieu de stationnement de ma voiture sur un forum publique

Bonjour. 

 

Je ne te vise pas particulièrement, mais je profite de l'occasion pour rappeler que ce n'est pas rendre service que de citer, quand il y a des informations personnelles dans un message. 

 

L'auteur peut éditer son message, mais pas la citations faites par les autres. 

 

@Alexis Druesne, j'ai supprimé l'image dans la citation. 

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Il y a 3 heures, Kratus a dit :

Bonjour. 

 

Je ne te vise pas particulièrement, mais je profite de l'occasion pour rappeler que ce n'est pas rendre service que de citer, quand il y a des informations personnelles dans un message. 

 

L'auteur peut éditer son message, mais pas la citations faites par les autres. 

 

@Alexis Druesne, j'ai supprimé l'image dans la citation. 

Désolé, tu as été plus rapide que moi, j'allais éditer mon message comme demandé par @Alexis Druesne. Tu avais déjà enlevé l'image, mais du coup j'ai complètement enlevé ma remarque qui n'avait plus de sens...

Fin du HS également!

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Bon retour parmi nous @Alexis Druesne

 

Le problème que tu vois entre les 7kW que devrait délivrer ta borne et les 3,5 kW que reçoit ta model 3, est sans doute doute dû au fait que la Model ne prends que du 16A, soit 16A x 220V = 3500W. Ta borne doit alimentée en 32A mais tu n'en tires pas parti.

 

Le WallConnector de Tesla peut, en modifiant sa connection, délivrer du 7kW sur du 32A pour les Tesla qui elles, comme la tienne, acceptent du triphasé (11kW). Si j'ai bien compris le 32A est vu par la voiture comme 2 phases de 16A.

 

Il faudrait peut-être que tu expliques ce détail technique à Freshmiles... Et voir s'ils peuvent quelque chose pour toi.

 

Quant à la facturation au temps, nous avons le même problème au travail : certaines bornes Izivia chargent en 32A alors que pour le même prix d'autres ne dépassent pas 11A !

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Merci, en faite, sur la Tesla, je peux choisir l'amperage reçu. Mais impossible d'aller au dessus de 16A. Par contre en dessous cela fonctionne.

Si la borne délivre du 32A, comment faire pour que la voiture les acceptes ? J'y connais rien mais les SUC chargent en 16A ?

Un adaptateur de prise ? (j'utilise le cable bleu actuellement) Un parametre à changer sur la tesla ?

 

Merci ! :)

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il y a 8 minutes, Alexis Druesne a dit :

Si la borne délivre du 32A, comment faire pour que la voiture les acceptes ?

Ça je ne sais pas, même pour un WallConnector Tesla je ne sais pas.

 

Sinon les voitures électriques se chargent en courant alternatif et en courant continu. Les SuC et autres bornes dites charge rapides délivrent du courant continu ; et dans ce cas là la Model 3 accepte 250kW au max.

 

Les autres bornes délivrent du courant alternatif, comme les prises électriques que tu as chez toi, la voiture a un convertisseur interne qui me transforme en courant continu. La limite de 16A vient de ce convertisseur.

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il y a 25 minutes, Alexis Druesne a dit :

Un parametre à changer sur la tesla ?

non, changement de borne par  une triphasé

et la , ta voiture chargera à 11kW, 16A par phase

 

Modifié par Invité

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Attention, il y a du vrai et du moins vrai là-dedans. 

 

Le chargeur interne de la Model 3 comporte trois phases supportant jusqu'à 16 ampères chacune. De ce fait, en courant alternatif, la puissance de charge maximale par phase est de 16 x 230 / 1000 = 3,7 kW. 

Donc, en principe, 11 kW en triphasé et 3,7 kW en monophasé. 

 

Mais si on est en monophasé et que la borne délivre 32 ampères sur une phase, la borne va communiquer cette information à la voiture. Dans ce cas, le chargeur de la Model 3 va présenter la même phase sur deux canaux du chargeur interne et pourra donc profiter de 7,4 kW. 

 

Si la voiture ne permet pas de monter au-dessus de 16 ampères, cela signifie tout simplement que l'intensité maximale indiquée par la borne est de 16 ampères. 

En principe, cela signifie que la ligne électrique qui l'alimente ne peut pas donner plus. 

 

Mais il m'est déjà arrivé, sur une wallbox neuve installée par un électricien sur une ligne 32 ampères dans une maison neuve, d'avoir une charge limitée à... 8 ampères. L'électricien avait tout bonnement "oublié" de régler correctement la wallbox lors de l'installation (ça se fait généralement avec une roulette ou des micro-interrupteurs). 

Un coup de tournevis et 3 minutes plus tard, ma voiture chargeait à 32 ampères. 

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à l’instant, Kratus a dit :

Ah, il y a donc plusieurs bornes dans le même garage ? 

c'était bien visible sur la photo 

au moins une à gauche de son emplacement

 

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J'ai fais un petit teste sur les autres bornes. C'est pareil. 4Kw pas plus. Comme une prise Green'Up. 

Le système international d’unité !!! kW !

 

Sinon la charge dépend du courant délivré :

3 kW = 13A x 230V = 2990 W

4 kW = 16 A x 230V = 3680 W arrondi par la voiture à 4 kW

7 kW = 32 A (monophasé) x 230 V = 7360 W arrondi par la voiture à 7 kW

11 kW = 16 A x 3 (triphasé) x 230 V = 11040 W

Dans tous ces cas il s’agit de courant alternatif, dans tous ces cas l’ampèrage est réglable à l’ampère près sur l’écran de la Model 3. Seul la prise T2 est utilisée.

 

Courant continu passe par le CCS (2 pins du bas), la prise T2 sert de communication, il n’est pas possible de gérer l’ampèrage dans ce cas là et la puissance max pour une Model 3 LR est de 250kW.

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il y a 11 minutes, Busquet2 a dit :


Le système international d’unité !!! kW !

Sinon la charge dépend du courant délivré :
3 kW = 13A x 230V = 2990 W
4 kW = 16 A x 230V = 3680 W arrondi par la voiture à 4 kW
7 kW = 32 A (monophasé) x 230 V = 7360 W arrondi par la voiture à 7 kW
11 kW = 16 A x 3 (triphasé) x 230 V = 11040 W
Dans tous ces cas il s’agit de courant alternatif, dans tous ces cas l’ampèrage est réglable à l’ampère près sur l’écran de la Model 3. Seul la prise T2 est utilisée.

Courant continue passe par le CCS (2 pins du bas), la prise T2 sert de communication, il n’est pas possible de gérer l’ampèrage dans ce cas là et la puissance max pour une Model 3 LR est de 250kW.

J'ai modifié. Je ferai plus attention. 

La prise T2 c'est bien le câble bleu ?

Sur la borne il y a l'emplacement pour la prise T2 et une simple prise 220V.

S'il n'est pas possible de régler les Ampères sur la Tesla avec le T2 car c'est la prise qui communique. Es que vous pensez qu'en utilisant la simple prise 220V de la borne je peux régler les Ampères de la Tesla sur 32A ?

Avec le câble noir(avec le petit boîtier Tesla)

Car du coup sur ce câble il n'y a pas de fiche qui communique entre la Tesla et la borne.

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il y a 3 minutes, Alexis Druesne a dit :

en utilisant la simple prise 220V de la borne je peux régler les Ampères de la Tesla sur 32A ?

la prise cramerai a coup sur!

le maximum "normal" d'une telle prise est de 10A

14A si c'est une renforcée

et heureusement que les sécurité sur les cro sont la pour empêcher cette erreur

 

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il y a 14 minutes, Kratus a dit :

Mais si on est en monophasé et que la borne délivre 32 ampères sur une phase, la borne va communiquer cette information à la voiture. Dans ce cas, le chargeur de la Model 3 va présenter la même phase sur deux canaux du chargeur interne et pourra donc profiter de 7,4 kW. 

Merci @Kratus

À vous lire j'avais compris que c'était un réglage sur la borne elle-même... Fausse idée rendue encore plus crédible car, dans le village de mon père, un agent immobilier propose 3 WallBox à ses clients dont une réservée aux Tesla

 

Je n'avais pas saisi que c'est la voiture qui s'adapte pour tirer le meilleur parti de la borne... Elle est bien cette caisse 😍

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T2 = prise pouvant monter jusqu’à 32A monophasé ou 16A x 3 triphasé. Mais à chaque fois c’est la borne qui décide. Si tu n’as pas plus de 4kW c’est que l’ampèrage max est 16A. Si tu n’as que 3kW c’est que l’ampérage max est 13A.

Le CRO (chargeur de recharge occasionnel) que tu appelles le boîtier noir charge jusqu’à 13A max sur prise classique ou 16A max sur prise 16A (il faut un adaptateur dans ces cas là et ce n’est plus une prise classique mais une prise dite camping). Je crois que ce CRO ne monte pas à 32A monophasé contrairement aux anciens CRO ?

Le CRO c’est comme une borne, il permet la communication avec la voiture.

Le cable T2 seul sert de transmission du courant et la communication se fait via la borne.

Donc pour répondre à ta question le CRO sera normalement moins efficient que la prise T2.

 

Je ne sais pas si ça vous paraît clair ?

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Ha... encore une raison qui fait qu'il ne vaut mieux pas que je touche à l'électricité chez moi...

Bref du coup, le mieux serait que Freshmile fasse venir un technicien pour vérifier si la borne est correctement réglé.

Et/ ou que la facturation se fasse a la consommation et non au temps.

A suivre !

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