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Pourquoi il n'y a pas d'autres voitures que la Zoé qui charge en 22kw en AC ?

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Le 27/02/2022 à 02:22, Myrddin a dit :

Je trouverais plus pertinant de mettre des borne 3*11kW, ce qui est possible quand les places de parking sont en bataille, et qui garantirait une puissance de 11kW chacun ce qui permet de recharger un véhicule en une bonne demi journée (c'est mon cas, je recharge toute les semaines sur une borne 22kW mais seulement à 11kW) et qui permettrais 3 recharge garanti à 11kW, ce qui serait plus intéressant que 1 à 22kW ou 2 à 17kW…

Donc retour un soir de la semaine, après une séance à la piscine, vers 20h30, avec la batterie 50 kWh de la e208 à moitié vide, alors que le lendemain il faut déposer un enfant au collège (8 km) et le suivant chez l'orthodontiste à 27 km, puis revenir pour le RDV des radios à la clinique (27 + 9 km) ensuite direction la maison (7 km) pour le repas, puis dépose de l'enfant au collège (6 km) avant d'aller au boulot (12 km) et de récupérer tout ce petit monde pour la soirée (17 km). Pour être certain de pouvoir réaliser ces trajets représentant environ 113 km, je vais brancher le E208 afin de "faire le plein" sur une borne 11 kW, et, vers minuit / 1h du matin  je viendrais le déplacer vers afin de ne pas squatter la borne toute la nuit ?  Vous y croyez vraiment ?

Une personne qui travaille dans une boutique : 10h12h30 puis 13h 18h. Vous pensez vraiment que pendant les 30 min de pause dévolue au repas (pour info le minimum légal étant de 20 min, la pause pourrait être de 20 min ) le propriétaire d'un VE va aller le déplacer de la borne 11 kW vers un stationnement sans borne de charge ?

Soit vous avez des prises vraiment lentes, et il y en a vraiment beaucoup par exemple en lien avec  l'éclairage urbain, avec quelques  prises plus rapides (50 kW ?) offrant un appoint permettant ensuite d'arriver à des bornes vraiment très rapides (250 kW et plus ) pour les longs trajets, ou juste un plein le temps d'une course ou d'un repas (1/2 à 1 heure pour une charge de 15 à 50 kWh selon l'état de la batterie au départ de la charge) pour les personnes de passage, ou les conducteurs circulant localement (taxi, ambulances, livreurs, artisans ...)

Mais, franchement, la charge lente, mais pas vraiment, qui permet de charger 30 à 40 kWh en 3 à 5 heures, j'ai vraiment beaucoup de difficulté à  comprendre l'intérêt, et la clientèle visée ?

Peut être le retraité qui fait un saut chaque samedi matin au marché et en profite pour boire un coup avec ses copains d'enfance ?

Mais c'est vite limité comme clientèle

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Le 28/02/2022 à 23:09, ManuTaden a dit :

...

Mais, franchement, la charge lente, mais pas vraiment, qui permet de charger 30 à 40 kWh en 3 à 5 heures, j'ai vraiment beaucoup de difficulté à  comprendre l'intérêt, et la clientèle visée ?...

Tout à fait.

Trop lent pour l'itinérance, trop rapide pour le stationnaire.

N'a d’intérêt que pour celui qui fait une activité particulière et adaptée pendant ce temps-là (cinéma, grosses courses, visite touristique, etc...). Toujours occasionnel, donc pas le cœur de cible des 2 besoins de fond.

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Le 01/03/2022 à 09:55, zadene a dit :

Tout à fait.

Trop lent pour l'itinérance, trop rapide pour le stationnaire.

N'a d’intérêt que pour celui qui fait une activité particulière et adaptée pendant ce temps-là (cinéma, grosses courses, visite touristique, etc...). Toujours occasionnel, donc pas le cœur de cible des 2 besoins de fond.

Trop lent pour l'itinérance, trop rapide pour le stationnaire.

Je suis bien d'accord !

Borne 11 kW sur le parking à proximité du cinéma. Vous chargez pendant une séance complète d'un film américain, soit pendant 2 heures => avez vous vraiment de 22 kWh d'électricité pour rentrer chez vous  ?

Alors que de multiples prises 16 A réparties sur l'ensemble des poteaux d'éclairages d'un parking en centre ville seront bien plus utiles pour les habitants, pour les travailleurs, et même pour les touristes qui pourront toujours faire un appoint pendant la visite à l'office de tourisme, puis la découverte de la ville s'achevant par un repas dans un restaurant local avant un peu de lèche vitrines avant de retrouver le véhicule ... soit pendant facilement 4 à 5 h de présence ... donc trop long avec une borne 11 kW si la batterie n'est pas quasi vide !

 

 

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Le 05/03/2022 à 07:27, po589 a dit :

Il ne reste plus qu'à trouver comment financer, installer, facturer et maintenir ces prises sur toutes les places et le soumettre au parlement.


 

comme pour les parcmètres, ce sera sans doute des entreprises privées qui travailleront avec les mairies.

sur la partie site / blog il y a déjà eu quelques sujets :

https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-sparklin-veut-revolutionner-la-charge-avec-sa-prise-low-cost/

https://www.automobile-propre.com/breves/londres-des-lampadaires-transformes-en-bornes-recharge/

https://www.automobile-propre.com/wattpark-la-borne-de-recharge-qui-fait-de-vous-le-pompiste-du-futur/

https://www.automobile-propre.com/breves/voiture-electrique-paris-va-tester-la-charge-sur-leclairage-public/

https://www.automobile-propre.com/breves/bornes-de-recharge-et-eclairage-public-publication-dun-guide-pratique/

 

 

PS : c'est certain que si vous demandez l'accord des dépités ça ne risque pas de déboucher sur une solution simple, économique, fonctionnelle et rapide à mettre en place (cf le rétrofit).

 

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Le 05/03/2022 à 09:54, ManuTaden a dit :

PS : c'est certain que si vous demandez l'accord des dépités ça ne risque pas de déboucher sur une solution simple, économique, fonctionnelle et rapide à mettre en place (cf le rétrofit).

Sans doute mais de base avec le décret IRVE tel qu'il est aujourd'hui c'est déjà mort puisqu'il dit prise T2 à minima donc borne de charge, sa régulation et donc son cout, inutile dans le cas d'une prise peu puissante disséminée partout.
 

Après, avant même de penser à la facturation complexe de tout ça, le travail technique sur le réseau électrique urbain est colossal.

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Le 05/03/2022 à 10:00, po589 a dit :

 

Après, avant même de penser à la facturation complexe de tout ça, le travail technique sur le réseau électrique urbain est colossal.

dans  les articles en lien il y un rapport du Ministère de l'Ecologie de 2018 dont le titre est : "Guide de préconisations pour l’installation de points de recharge pour véhicules électriques sur un dispositif d’éclairage public"

avec un avertissement : "
 

Citation

 

Les dispositions qui suivent concernent principalement l’installation d’une borne de recharge sur un dispositif d’éclairage public déjà en service, sans modification des canalisations souterraines.

Elles sont également à prendre en compte dans le cas d’une installation de produits intégrés, comportant dès l’origine un dispositif d’éclairage public et un dispositif de recharge pour véhicules électriques.

 

 

Il y a aussi des présentations de solutions de prises protégées avec système de paiement / contrôle intégré.

APC0113_WSparklin.jpg

 

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Le 05/03/2022 à 09:54, ManuTaden a dit :

...

PS : c'est certain que si vous demandez l'accord des dépités ça ne risque pas de déboucher sur une solution simple, économique, fonctionnelle et rapide à mettre en place (cf le rétrofit).

 

Tu as fourchu volontairement, ou ton clavier a fourchu à l'insu de ton plein gré?

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Le 05/03/2022 à 12:38, ManuTaden a dit :

Il y a aussi des présentations de solutions de prises protégées avec système de paiement / contrôle intégré.

Vu le coût (plus l'abonnement au service de relevé),  il vaut mieux offrir l'électricité sur une prise domestique que facturer pour amortir un système comme celui-ci.

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Le 07/03/2022 à 10:20, Remy a dit :

Vu le coût (plus l'abonnement au service de relevé),  il vaut mieux offrir l'électricité sur une prise domestique que facturer pour amortir un système comme celui-ci.

Je ne sais pas si vous êtes allé lire les liens mis dans un message précédent, mais le système présent sur la photo est annoncé à 300 € ttc la prise, et 5€ de service mensuel par prise.

ça ne semble pas excessif par rapport à une greenup

dans l'article il y a un graphique pour un usage en copro :

APC0113_WSparklin5.jpg

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Pourquoi pas.  Ce truc montre qu'il y aurait matière à faire un business et donc que ce serait envisageable.


Perso je suis du genre optimiste mais ce que je connais des services techniques de quelques villes me fait penser que c'est super complexe de déployer l'infrastructure et de la maintenir + des cartes SIM de partout and co.
Et surtout je suis septique par la quantité à déployer ; s'il y en avait de partout (au sens strict du terme) alors oui, sinon ça ne ferait que comme les bornes actuelles en moins puissant donc encore pire. A paris c'est 730 000 places.


Après quand je lis le truc sparklin  je tombe "crypto" et je fais direct un pas en arrière. Ça pue l’esbroufe voir le truc à miner au frais de la collectivité/client, j'espère me tromper mais qui dit blockchain...

Modifié par po589

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Le 07/03/2022 à 15:15, ManuTaden a dit :

le système présent sur la photo est annoncé à 300 € ttc la prise, et 5€ de service mensuel par prise.

ça ne semble pas excessif par rapport à une greenup

Les 5€ de service mensuel par prise me semblent revenir bien cher sur la durée (en plus de lier la copropriété à un fournisseur unique qui peut à tout moment augmenter ses tarifs ... ou disparaître).

 

10 prises dans une copropriété, c'est 600€ d'abonnement annuel.

 

 

 

 

 

 

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Le 07/03/2022 à 15:28, Remy a dit :

Les 5€ de service mensuel par prise me semblent revenir bien cher sur la durée (en plus de lier la copropriété à un fournisseur unique qui peut à tout moment augmenter ses tarifs ... ou disparaître).

 

10 prises dans une copropriété, c'est 600€ d'abonnement annuel.

 

10 prises réparties sur quelques dizaines d'utilisateurs ça peut ne pas représenter grand chose au final ...

10 prises, 1 charge /prise par période de 72 h => 100 charges par mois => 0.50€ par charge + électricité à 0.23€ (prix de base à 0.18 + 0.05 pour amortir le matériel) ça devient intéressant par rapport à de nombreuses bornes publiques puisque la charge, lente, permet d'atteindre 100% de la batterie sans problème.

En urbain et péri urbain, même à 0.30€ le kWh c'est encore  très compétitif, parce qu'avec une conso moyenne de 15 kWh/100 km ça donne moins de 5€/100 km !

Je ne pense pas qu'il faille regarder le coût d'installation, mais le rapport entre coût et bénéfice d'usage.

 

J'arrête là le HS, parce qu'on s'éloigne sérieusement de la question initiale.

 

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Le 21/03/2022 à 15:53, Remy a dit :

Mais trop rapide pour un cinéma 😜

A ce dilemme la seule réponse c'est la charge ultra rapide, comme on fait le plein ultra rapidement 🤷‍♂️
Donc soit révolution technologique coté batterie, soit autre chose que des batteries (hydrogène and co) pour donner l'énergie à nos véhicules électriques.

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Le 21/03/2022 à 15:22, Dominique2Pornic a dit :

La Twingo a une prise 22kW, parfait pour charger le temps d'un restau..

ça dépend du restau : dimanche midi arrivée à 12h30, départ à 14h30 soit 2 heures sur place.

sur une borne 22 kW vous auriez donc pu récupérer 40 kWh ... est ce que ça ne fait pas un peu trop pour la batterie de 22 kWh de la Twingo ?

et même si vous arrivez avec 50% de batterie, il ne faudra pas s'éterniser et sans doute refuser la carte des desserts pour passer directement au café !

 

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Le 23/03/2022 à 16:02, ManuTaden a dit :

2 heures sur place.

sur une borne 22 kW vous auriez donc pu récupérer 40 kWh

Déjà non, 22kw c'est la charge max coté voiture, la borne fait souvent moins et surtout, pas sur une moyenne de charge.

Et puis je ne passe pas 2 heures au restau moi... fais gaffe tu vas finir avec un cul d'éléphant...😄

 

Remarque, honnêtement, ça m'a fait marré au début  les trajet aventures en électrique, avec recharge à l'étape... Mais ça m'ai vite passé.. Entre les voitures qui squattent, les bornes qui ne fonctionne pas ou mal, les abonnements qui changent tous les 4 matins...

Je prend ma voiture thermique comme tous le monde et puis c'est tout 😇

 

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Le 23/03/2022 à 16:27, Dominique2Pornic a dit :

Déjà non, 22kw c'est la charge max coté voiture, la borne fait souvent moins et surtout, pas sur une moyenne de charge.

Et puis je ne passe pas 2 heures au restau moi... fais gaffe tu vas finir avec un cul d'éléphant...😄

 

Remarque, honnêtement, ça m'a fait marré au début  les trajet aventures en électrique, avec recharge à l'étape... Mais ça m'ai vite passé.. Entre les voitures qui squattent, les bornes qui ne fonctionne pas ou mal, les abonnements qui changent tous les 4 matins...

Je prend ma voiture thermique comme tous le monde et puis c'est tout 😇

 

Nous avons remplacé la voiture principale thermique (Citroen Berlingo essence /GPL) par une voiture principale électrique (Niro d'occasion de 2019) et RAS. Nous chargeons à la maison, ou sur bornes lorsque nous allons loin de chez nous.

Actuellement je recherche un second véhicule, électrique, et plutôt utilitaire. Mais à part des Kangoo ex La Poste avec loc batt il n'y a pas grand chose sur le marché en occasion, et encore moins en neuf !

 

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Le 23/03/2022 à 17:09, Dominique2Pornic a dit :

 

 

C'est super, je suis vraiment content pour toi...

le réseau de recharge bien conçu.. Tout va bien, on est happy...

Par rapport à nos trajets habituels de 500 km pour aller voir les deux familles, oui, c'est le cas : il y a plusieurs solutions de charges rapides réparties sur les trajets, ce qui permet de les effectuer sans trop de difficultés ni de perte de trop de temps : environ  20 à 40 min de plus en VE qu'avec le VT précédent.

pour nos trajets journaliers et locaux (150 à 180 km autour de chez nous) il y a la charge à la maison

pour les trajets moins habituels, à plus de 200 km nous avons toujours trouvé des bornes au minimum 50 kW accessibles et fonctionnelles

donc RAS, en 2021 et 2022, ça fonctionne !

 

 

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Le 05/03/2022 à 07:27, po589 a dit :

Il ne reste plus qu'à trouver comment financer, installer, facturer et maintenir ces prises sur toutes les places et le soumettre au parlement.

Pour mémoire, la TICPE rapporte 18 MILLIARDS d'euros chaque année.

Quels sont les différents impôts perçus par l’État ?| Vie publique.fr (vie-publique.fr)

 

Toutes les prises qui ne sont pas installées, ce sont les catégories les moins aisées qui sont pénalisées parce qu'elles n'ont pas de solutions de recharge. C'est moche.

Les catégories aisées s'en fichent, elles sont propriétaires en maison ou appartement avec place de parking.

 

Et plutôt que de restituer 15 centimes d'euros sur le carburant à partir du 1er Avril, le gvt aurait mieux fait d'en restituer 12, et d'en consacrer 3 à ces fameuses prises...

 

Mais c'est tout à fait clair que les gvt Macron s'en fichent de l'écologie. Malheureusement, ce sont les pauvres qui se prennent les conséquences en pleine face.

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