Pose Wallbox, peut on le faire soi meme

[chgros1]

Et le pro, repasse t il quelques semaines après la mise en route vérifier le serrage des cosses 🤔 ? 

[Rikium]

à l’instant, chgros1 a dit :

Et le pro, repasse t il quelques semaines après la mise en route vérifier le serrage des cosses 🤔 ? 

Le pro qui se respecte oui. Celui qui a un minimum de conscience professionnelle l’explique et le tocard du coin lui ne précise même pas qu’il faut vérifier ça après quelques semaines.

maintenant si tu penses que mettre à pied d’égalité un professionnel et un public non avertie c’est pareil, je m’incline mais toutefois sans comprendre l’intérêt de dénigrer cette profession et de mettre tout les pros dans le même panier.

[chgros1]

Qui a dénigré ? 

Juste une question, je n'ai jamais vu un pro repasser après une installation. Si j'installe moi même je le fais. 

[Rikium]

C'est bien, ça veut juste dire que tu es un érudit, mais ce n'est pas le cas de tous. et ne change fondamentalement pas le fait que tout le monde n'ai les connaissances techniques pour poser une borne, dimensionner convenablement l'ensemble, faire le montage, etc...

Et d'ailleurs tout le monde n'a pas un tournevis dynamométrique à la maison ainsi que les spécifications de serrage à appliquer 😊

[Nature Quark]

Eh bien non...et moi particulier je le fais 1 fois par mois comme quoi on peut installer soi-même sa Wallbox et la maintenir avec plus de rigueur qu'un pro.

[Pomfar]

Chez moi l’installation a été faite par un pro, mis à part son outil pour tester la terre, il n’en savait pas plus que moi. J’avais une question technique sur mon compteur. Il n’a pas su y répondre...

Il m’a simplement expliqué qu’il n’était pas électricien et qui posait simplement des wallbox ...

Bref juste une question de fric. Ayant suivi l’installation de À à Z j’aurai fait aussi bien que lui !

Mis à part le test de la terre...

ça laisse perplexe !!!!

 

 

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[Rikium]

il y a 3 minutes, Pomfar a dit :

Il m’a simplement expliqué qu’il n’était pas électricien et qui posait simplement des wallbox ...

Déjà il y a antinomie Il n'est pas électricien, donc il n'est pas habilité. Ce qui tombe dans la troisième catégorie citée un peu plus tôt (le tocard).

Et je suis bien d'accord sur le fait que ça laisse perplexe. 

 

Article 22 du Décret IRVE 2017-26

Les points de recharge pour véhicules électriques sont installés par un professionnel habilité conformément à l'article R. 4544-9 du code du travail.
A l'exclusion des dispositifs d'une puissance inférieure ou égale à 3,7 kW installés dans un bâtiment d'habitation privée ou dans une dépendance d'un bâtiment d'habitation privée ou dont la fonction principale n'est pas de recharger des véhicules électriques et qui ne sont pas accessibles au public, les infrastructures de recharge sont installées par des professionnels habilités conformément à l'article R. 4544-9 du code du travail titulaires d'une qualification pour l'installation desdites infrastructures de recharge délivrée par un organisme de qualification accrédité.
Cette qualification s'appuie sur un module de formation agréé par l'organisme de qualification accrédité.

 

 

il y a 22 minutes, Nature Quark a dit :

Eh bien non..

Je veux bien qu'on soit pas d'accord (c'est l'objectif des échanges et argumentations), mais non sur quoi ?

[Nature Quark]

?

Modifié avril 21, 2021 par Nature Quark

[Pomfar]

Pourtant je suis passé par une grosse boîte qui a pignon sur rue.
Il avait juste l’agrément pour poser des wallbox et rien d’autre !


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[Rikium]

il y a 11 minutes, Nature Quark a dit :

?

J'ai pas compris ta négation, y a pas de piège, j'ai juste pas compris à quel point tu faisais référence : 

 - le resserrage des bornes

  - l'utilisation d'un tournevis dynamométrique

  - le professionnel qui repasse pas après l'installation initiale

  - Monsieur tout le monde qui ne maitrise pas les subtilités des installations électriques

[Smirnoff86]

Le 21/04/2021 à 18:29, Pahtath a dit :

 

Non, art. 22 décret 2017-26.

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/article_jo/JORFARTI000033860671

 

 

Non, cf. juste au dessus. Le respect de la norme NF C15-100 est important oui, mais dans la hiérarchie des normes concernant le bloc réglementaire, la norme C15-100 est définie comme obligatoire par un arrêté, qui a cependant moins de valeur opposable qu'un décret.

 

Pour info, les publics concernés par le Décret n° 2017-26 du 12 janvier 2017 sont : aménageurs et opérateurs publics et privés d'infrastructures de recharge pour véhicules électriques ; opérateurs de mobilité ; installateurs d'infrastructures de recharge pour véhicules électriques ; gestionnaires d'une plate-forme d'interopérabilité ; fabricants de bornes de recharge et de dispositifs de connexion entre un véhicule électrique et un point de recharge.

 

De plus, l'article 22 renvoie au code du travail, qui concerne encore une fois les professionnels. Le sens de l'article est que, quand c'est une entreprise qui installe, elle doit s'assurer que l'installateur est habilité (habilitation électrique nécessitant une formation et une aptitude médicale). Pourquoi, parce que l'employeur est responsable de la sécurité de ses salariés et qu'une opération sur une installation électrique est considérée comme dangereuse, même hors-tension.

 

Un particulier n'est donc ni concerné par le décret, ni par le code du travail. Il est responsable de sa propre sécurité. Personnellement, même si je me débrouille en installation électrique, j'ai préféré faire appel à un professionnel, mais réglementairement je n'en ai pas l'obligation, tant que l'installation que je réalise est conforme aux normes en vigueur.

 

 

Modifié avril 23, 2021 par Smirnoff86
Correction d'énormités

[Lamarmotte]

on peut bien installé soit meme une plaque à induction de 7,2kw

[netberphil]

Il y a 14 heures, Nature Quark a dit :

Tu peux sans problème installer toi-même si tu respectes les normes en vigueur, d'équipements de protection en amont, de section de câblage, de terre OK etc...Sur le forum ça fait râler les installateurs et autres distributeurs de Wallbox à chaque fois tu vas voir...

Merci beaucoup pour ta réponse rapide !! 

Je vais acquérir mon premier VE, Nissan leaf 40kw... Donc je débute dans ce milieu, je m'y connais en électricité, je suis capable de faire une installation et suis tout à fait conscient de la puissance nécessaire et des risques en cas d'économie sur le matériel..c pour cette raison que j'ai demandé conseil.

Apparemment c'est un bon petit bisness c WB et je trouve que les prix pratiqués sont énormes ! 

Je vais démarrer un post sur les possibilités de recharge de la leaf, d'après ce que j'ai compris il est plus difficile de recharger une Nissan sur bornes public... disparition des chademo etc...

[Lamarmotte]

à l’instant, netberphil a dit :

Merci beaucoup pour ta réponse rapide !! 

Je vais acquérir mon premier VE, Nissan leaf 40kw... Donc je débute dans ce milieu, je m'y connais en électricité, je suis capable de faire une installation et suis tout à fait conscient de la puissance nécessaire et des risques en cas d'économie sur le matériel..c pour cette raison que j'ai demandé conseil.

Apparemment c'est un bon petit bisness c WB et je trouve que les prix pratiqués sont énormes ! 

Je vais démarrer un post sur les possibilités de recharge de la leaf, d'après ce que j'ai compris il est plus difficile de recharger une Nissan sur bornes public... disparition des chademo etc...

En monophasé une bonne morec à 200 balles chez Ali exprès et c’est pas plus compliqué à installer qu’une plaque de cuisson

[Pahtath]

il y a 5 minutes, Smirnoff86 a dit :

Un particulier n'est donc ni concerné par le décret, ni par le code du travail. Il est responsable de sa propre sécurité.

 

Non, justement, l'article 22 prévoit justement un aménagement pour les particuliers qui veulent s'équiper eux-mêmes : ils sont dispensés de recourir à un professionnel qualifié si et seulement si la puissance fournie par l'équipement est inférieure ou égale à 3.7kW.

L'article 3 précise cependant que cette tolérance concerne uniquement les prises type E.

 

Au passage, la mention citée parle d'installateurs d'infrastructures de recharge pour véhicules électriques. Il ne précise pas si ces installateurs exercent une activité professionnelle électrique. Un particulier est bien un installateur, car c'est lui qui prend la responsabilité de l'installation.

 

il y a 8 minutes, Lamarmotte a dit :

on peut bien installé soit meme une plaque à induction de 7,2kw

Oui, mais à ma connaissance, l'installation de plaques à induction n'est pas réglementée par le décret 2017-26.

 

[Pahtath]

il y a 7 minutes, Lamarmotte a dit :

En monophasé une bonne morec à 200 balles chez Ali exprès et c’est pas plus compliqué à installer qu’une plaque de cuisson

 

Bien évidemment, avec une protection dédiée de type HPi ou A 30mA, un disjoncteur 40A, une liaison en 10mm2 et une valeur de mise à la terre testée de moins de 100 Ohms, mmm ?

 

Modifié avril 22, 2021 par Pahtath

[Lamarmotte]

il y a 4 minutes, Pahtath a dit :

 

Non, justement, l'article 22 prévoit justement un aménagement pour les particuliers qui veulent s'équiper eux-mêmes : ils sont dispensés de recourir à un professionnel qualifié si et seulement si la puissance fournie par l'équipement est inférieure ou égale à 3.7kW.

L'article 3 précise cependant que cette tolérance concerne uniquement les prises type E.

 

Au passage, la mention citée parle d'installateurs d'infrastructures de recharge pour véhicules électriques. Il ne précise pas si ces installateurs exercent une activité professionnelle électrique. Un particulier est bien un installateur, car c'est lui qui prend la responsabilité de l'installation.

 

Oui, mais à ma connaissance, l'installation de plaques à induction n'est pas réglementée par le décret 2017-26.

 

Quand on voit comment travaille certains professionnels, par exemple file pas assez dénudées et serré à moitié sur l’isolant dans la borne, je préfère faire mon installation moi-même

[netberphil]

il y a 6 minutes, Lamarmotte a dit :

En monophasé une bonne morec à 200 balles chez Ali exprès et c’est pas plus compliqué à installer qu’une plaque de cuisson

Justement...sur mon compteur électrique j'ai déjà un cablage de prêt en 32A pour un four qui n'a jamais été installé ! Le tableau est à 5 m du garage... Donc théoriquement je pourrais utiliser ce type d'installation pour raccorder une WB more? 

Parce que les premiers prix en passant par un installateur pour une wallbox démarre à 800 € et c'est pour charger en 3.3 kWh !! Avec du 32A j'atteindrais les 6,6 kw

[alfniev]

Sans parler de wallbox , 

Si tu installe une prise "classique" supplémentaire dans ton garage , tu es aussi responsable de l'installation. 

 

La seule différence est pour une installation par un pro d'une wallbox , l'artisan doit avoir payé la certification "pro RGE" si > 16A.

[Pahtath]

il y a 1 minute, Lamarmotte a dit :

Quand on voit comment travaille certains professionnels, par exemple file pas assez dénudées et serré à moitié sur l’isolant dans la borne, je préfère faire mon installation moi-même

Bien sûr, c'est votre choix, et vous prenez donc la responsabilité d'avoir une installation non-conforme.

Par contre, en conseillant aux autres de faire de même, vous vous devez de leur expliquer les risques.

[Lamarmotte]

il y a 2 minutes, netberphil a dit :

Justement...sur mon compteur électrique j'ai déjà un cablage de prêt en 32A pour un four qui n'a jamais été installé ! Le tableau est à 5 m du garage... Donc théoriquement je pourrais utiliser ce type d'installation pour raccorder une WB more? 

Parce que les premiers prix en passant par un installateur pour une wallbox démarre à 800 € et c'est pour charger en 3.3 kWh !! Avec du 32A j'atteindrais les 6,6 kw

 oui sans problème. 32a c’est deja un beau four que tu avais prevu

[Pahtath]

il y a 9 minutes, netberphil a dit :

Justement...sur mon compteur électrique j'ai déjà un cablage de prêt en 32A pour un four qui n'a jamais été installé ! Le tableau est à 5 m du garage... Donc théoriquement je pourrais utiliser ce type d'installation pour raccorder une WB more? 

Parce que les premiers prix en passant par un installateur pour une wallbox démarre à 800 € et c'est pour charger en 3.3 kWh !! Avec du 32A j'atteindrais les 6,6 kw

 

La prise four aura été probablement câblé en 6mm2, et probablement le disjoncteur 32A relié partage le même interrupteur différentiel avec d'autres éléments.

Vous (car la réglementation l'autorise) pouvez alors installer une prise renforcée pour 16A (3.7kW) de type GreenUp (ou Hager) car elle accepte le 6mm2, mais vous ne pouvez exploiter plus de puissance (et vous devrez prévoir un disjoncteur différentiel dédié, donc du travail sur le tableau)

Si vous souhaitez du 7kW, il faudra probablement changer toute la distribution par un interrupteur 30mA dédié de type A ou HPi, un disjoncteur 40A, un câble de 10mm2 et probablement réflechir à votre contrat d'énergie ou installer un délestage si la borne le permet (sans parler du fait que, je le répète, vous choisissez de prendre la responsabilité de son installation)

Modifié avril 22, 2021 par Pahtath

[Rikium]

il y a 17 minutes, Smirnoff86 a dit :

Pour info, les publics concernés par le Décret n° 2017-26 du 12 janvier 2017 sont : aménageurs

Définition d'aménageurs dans ce même article : 

« aménageur » : le maître d'ouvrage d'une infrastructure de recharge, jusqu'à sa mise en service, et le propriétaire de l'infrastructure dès lors qu'elle a été mise en service ;

 

Donc concerne aussi le particulier, propriétaire de sa borne et surtout maitre d'ouvrage au départ. Sachant que le maître de l’ouvrage est celui pour le compte de qui les travaux sont réalisés (soit dans ce cas de figure simple de borne de recharge à domicile, le propriétaire des lieu).

 

il y a 23 minutes, Smirnoff86 a dit :

j'ai préféré faire appel à un professionnel, mais réglementairement je n'en ai pas l'obligation, tant que l'installation que je réalise est conforme aux normes en vigueur.

Donc tu reconnais l'intérêt de passer par un professionnel, par contre ne pas se leurre, le décret est une obligation de passer par un électricien IRVE. 

Pour autant, et nuancer un peu, le fait de ne pas passer par un électricien IRVE, et de le faire soi même n'amènera pas une condamnation pénale. 

Au pire, un problème à la revente de la maison si le consuel ne valide pas cette installation. 

Autre pire, un problème avec les assurances jouant sur ces même textes pour démontrer que l'installation n'étant pas conforme aux régles établies, l'accident électrique qui se serait déclaré dans l'habitation n'est donc pas couverte. 

 

Soit dit en passant, pour ceux qui touchent leur bille en installation électrique, et qui font le montage par eux-même, ont toujours la possibilité de faire appel à un consuel IRVE https://www.consuel.com/certificat-consuel-irve/, qui pour 180€ validera la conformité de leur installation et permettra aux assurances d'éviter de jouer sur ce point. 

[alfniev]

32A est le standard pour les plaques de cuisson 

Oui , ce n'est pas le four qui consomme le plus

 

[Smirnoff86]

il y a 12 minutes, Pahtath a dit :

 

Non, justement, l'article 22 prévoit justement un aménagement pour les particuliers qui veulent s'équiper eux-mêmes : ils sont dispensés de recourir à un professionnel qualifié si et seulement si la puissance fournie par l'équipement est inférieure ou égale à 3.7kW.

L'article 3 précise cependant que cette tolérance concerne uniquement les prises type E.

Voici ce que dit l'article 22 :

 

Les points de recharge pour véhicules électriques sont installés par un professionnel habilité conformément à l'article R. 4544-9 du code du travail.

A l'exclusion des dispositifs d'une puissance inférieure ou égale à 3,7 kW installés dans un bâtiment d'habitation privée ou dans une dépendance d'un bâtiment d'habitation privée ou dont la fonction principale n'est pas de recharger des véhicules électriques et qui ne sont pas accessibles au public, les infrastructures de recharge sont installées par des professionnels habilités conformément à l'article R. 4544-9 du code du travail titulaires d'une qualification pour l'installation desdites infrastructures de recharge délivrée par un organisme de qualification accrédité.

 

Traduction : deux cas de figure :

installation <3.7 kW : le professionnel doit avoir habilitation électrique

installation >3.7 kW : le professionnel doit avoir habilitation électrique + qualification spécifique pour les installations d'infrastructures de recharge.

 

Comme tu l'as dit, tu n'es pas juriste, il faut avoir un peu l'habitude pour décrypter un texte sur légifrance.