Pas de pompe à chaleur pour la France

[Skordrin]

Il y a 2 heures, Sebcestbien a dit :

C’est quand même dingue ! Mon CC n’a pas de VD donc je ne peux rien faire mais un gars proche d’un CC avec VD ne peut-il pas prendre ce VD,

mettre le compteur à zéro ,

faire un tour de voie rapide,

relever la conso,

remettre à zéro,

refaire un tour avec chauffage et

relever la conso

et écrire le résultat

Vatapen avec son Kona indique à 110km/h faire 300km avec PAC donc pour nous ce sera moins ! Mais de combien ? C’est ça LA question qui fera passer cette voiture (le Niro) de voiture principale à voiture secondaire ...... sauf que j’ai déjà une voiture secondaire c’est ma leaf !

 

Je dois réessayer le e-Niro samedi, je vous dirai. 

 

Mais en gros, j'avais fais le test pendant mon essai, sur l'autonomie restante indiquée, allumer le chauffage revenait à faire baisser de 20km l'autonomie. Ensuite, chaque degré enlevé ou rajouté fait varier également le résultat.

 

Vous me faites vachement hésiter, mais le coffre du Kona est trop petit pour nous. Et je n'arriverai pas à avoir une aussi grosse remise (VD et client KIA depuis 2011, 3 véhicules neufs à notre actif, ce serait le 4ème...).

 

Et les cas où on doit faire des gros trajets sont hyper rares, 3 ou 4 fois par ans (vacances = distance indéterminée mais on peut s'adapter, et gros week end belle famille c'est 400 bornes, donc une charge, et même si le niro pouvait faire 485, je n'oserai pas vider autant la batterie. Du coup pour mon utilisation je pense que la PAC ne changera rien du tout au final.)

[JCJ49]

j'espère que KIA ne va pas refaire la même erreur pour le soul 

actuellement j'ai le 30 ,et pour moi quand je mets le chauffage  ou la clim ,l'ordi de bord  donne environ 20 kms de moins                                           a voir ce qu'en penses les autres  conducteurs de soul  ,

[86mSoul]

Re bonjour à tous

À la réflexion, je ne suis pas sûr que l'effet Peltier soit plus efficace qu'une résistance, sauf s'ils peuvent puiser

de la chaleur perdue par les batteries ou autres éléments?

Kia doit des explications rapides et précises vis-à-vis de ses clients, jusqu'à ce jour je lorgnais côté niro bien qu'estimé trop cher, mais là

je commence à regarder les voitures à venir à un prix semble-t-il plus acceptable, par exemple côté Volkwagen I.D annoncé à 22000€ pour 2019, le prix peut évoluer défavorablement comme sur la SION, mais pour atteindre les 46000€ prime ou pas déduite, il y a de la marge.

[fabala]

Vous êtes dans un catastrophisme les mecs, ca fait peur, à vous écouter on va se retrouver avec moins d'autonomie qu'une Leaf 24?

 

Vantapen dit avoir consommé 19.5kWh/100 samedi aprem avec son Kona PAC, le même jour, dans les mêmes conditions (on habite dans le même coin), j'ai consommé 20.5kWh/100 avec le Niro sans PAC sur un A/R de 30km dans exactement les mêmes conditions (et la conso baissait doucement si je continuais mon trajet).

 

Je vous rappel que sur E-golf, dispo avec et sans PAC, il est impossible de déterminer en regardant les conso, si la voiture en est équipé ou pas. Ca va jouer sur 1/1.5kWh/100 de moyenne sur l'année. Ca ne va rien changer à l'utilisation de la voiture, du moins beaucoup moins que votre style de trajets.

 

Pour rappel:

 

64/20.5= 312km

64/19.5= 328km.

 

Soit 16km d'autonomie en moins donc 1.30 minute de charge d'écart...et ça 3 mois dans l'année, le reste du temps l'écart sera encore plus faible

 

Un condenseur c'est le radiateur de clim placé dans le pare-chocs, ca veut juste dire que c'est une clim traditionnelle simple.

 

Bref, moi aussi ca me fait chier de pas avoir la PAC, et je l'ai bien signalé à mon commercial, surtout que le prix ne s'en ressent pas, mais au finale, la voiture reste une des meilleure électrique du marché actuellement, et dire que le Kona est mieux juste parce qu'il a la PAC c'est passer à coté de toute la partie routière de la voiture.

 

 

 

[Remy]

il y a 43 minutes, 86mSoul a dit :

Je suis cependant étonné qu'aucun de vos esprits brillants n'ait évoqué un système de chauffage à effet Peltier, qui serait en lieu et place de la pompe à chaleur et que Kia aurait qualifié de condenseur. l'effet Peltier on le trouve dans les glaciaires que l'on branche

sur la prise 12V.

Etant donné la réponse de Kia qui dit que la PAC augmentait le coût de 1200€, je ne crois pas une seconde qu'un système Peltier puisse être installé à la place.

Un ensemble Peltier de 3kW de puissance coûterait au moins le double !

 

il y a 46 minutes, 86mSoul a dit :

Auraient-ils développé ce système sur la batterie de traction, de plus il suffit d'inverser le + et - pour faire du chaud ou du froid ?

Renault avait tenté sur la batterie de la Fluence ZE (uniquement pour le refroidissement de la batterie) et y a renoncé pour les autres modèles...

 

[Iank]

il y a 27 minutes, fabala a dit :

Vous êtes dans un catastrophisme les mecs, ca fait peur, à vous écouter on va se retrouver avec moins d'autonomie qu'une Leaf 24?

 

Vantapen dit avoir consommé 19.5kWh/100 samedi aprem avec son Kona PAC, le même jour, dans les mêmes conditions (on habite dans le même coin), j'ai consommé 20.5kWh/100 avec le Niro sans PAC sur un A/R de 30km dans exactement les mêmes conditions (et la conso baissait doucement si je continuais mon trajet).

 

Je vous rappel que sur E-golf, dispo avec et sans PAC, il est impossible de déterminer en regardant les conso, si la voiture en est équipé ou pas. Ca va jouer sur 1/1.5kWh/100 de moyenne sur l'année. Ca ne va rien changer à l'utilisation de la voiture, du moins beaucoup moins que votre style de trajets.

 

Pour rappel:

 

64/20.5= 312km

64/19.5= 328km.

 

Soit 16km d'autonomie en moins donc 1.30 minute de charge d'écart...et ça 3 mois dans l'année, le reste du temps l'écart sera encore plus faible

 

Un condenseur c'est le radiateur de clim placé dans le pare-chocs, ca veut juste dire que c'est une clim traditionnelle simple.

 

Bref, moi aussi ca me fait chier de pas avoir la PAC, et je l'ai bien signalé à mon commercial, surtout que le prix ne s'en ressent pas, mais au finale, la voiture reste une des meilleure électrique du marché actuellement, et dire que le Kona est mieux juste parce qu'il a la PAC c'est passer à coté de toute la partie routière de la voiture.

 

 

 

Là où ça se complique c'est pas tant quand l'on conduit seul mais quand tu as des passagers, une femme frileuse, un bébé et un enfant en bas âge. 

 

Les trajets, bien chargé et dans ces conditions en hiver froid qui nécessitent du chauffage sans discontinuité durant tout le trajet et a température confortable pour un véhicule principal démonte littéralement l'intérêt du véhicule acheté justement en tant que véhicule principal sans PAC. 

 

Perso seul je fais de la belle autonomie en ioniq, le chauffage j'aime pas, j'aime le froid mais avec femme et enfants c'est pas la même limonade. 

 

Et j'apprécie gérer la température intérieure correcte avec 15km d'autonomie en moins seulement et une bonne eco conduite mais je serre les fesses sur les bornes de recharge intermédiaires aux trajets malgré les 230km max que je peux tirer dans ces conditions. 

 

Je n'ai pas fait l'effort de 10000 balles supplémentaires sur un e Niro (pour avoir longuement hésité) par rapport a ma ioniq, mais si je les avais foutu, il m'était tout a fait inconcevable de me poser la moindre question sur la partie autonomie en hiver. 

 

Faire des efforts pour rouler vert ça ne doit plus être se faire enfiler a la française en 2019 et 40000 balles. 

 

 

 

 

[fabala]

Vu le temps que je passe en voiture, il est hors de question pour moi de faire l'impasse sur le confort, je veux y être BIEN, et du court essai que j'ai fait, j'y suis bien, et l'augmentation de conso vs PAC est un très faible pourcentage qui ne remet en rien en cause la super autonomie du véhicule.

Le raisonnement de gestion des trajets n'a rien à voir avec ce que tu es obligé de faire avec ta ioniq ou que je faisais avec ma E-golf (autonomie assez comparable)

[Merome]

Une réponse de Kia sur Facebook alors que je me plaignais du WLTPgate et du PACgate en demandant une compensation :

 

Citation

Nous comprenons votre mécontentement et nous vous invitons à contacter le service client qui étudiera votre cas : 09 69 32 06 00

 

[Drovich]

Sur quelle page fb et quel post ?

J'ai envoyé un mail au service client et pas de retour...

[bigblue31]

je viens de les appeler...

Ils n'ont rien à dire et rien à faire... rien sur la PAC, rien sur l'autonomie...

Ils sont désolés... et comprendront si j'annule la commande...

Ils étudient que dalle !

Modifié décembre 18, 2018 par bigblue31
Orthographe

[Merome]

J'ai envoyé un MP sur la page de Kia Motors France

[Invité]

il y a 7 minutes, bigblue31 a dit :

je viens de les appeler...

Ils n'ont rien à dire et rien à faire... rien sur la PAC, rien sur l'autonomie...

Ils sont désolés... et comprendrons si j'annule la commande...

Ils étudie que dalle !

Ils sont très compréhensifs sur le désir des gens d'annuler les commandes ...

[pitot66]

il y a 2 minutes, Tethys a dit :

Ils sont très compréhensifs sur le désir des gens d'annuler les commandes ...

C’Est bizarre, ils se rendent compte de là bourde......

[Remy]

Vu le quota accordé à la France, ils les vendront tous, alors pourquoi s'emm***er avec des clients mécontents ?

[Agfa]

Et d'ailleurs pas de PAC non plus sur la TM3.

[Invité]

J'avoue que je ne comprends pas bien leur stratégie commerciale !

Des deux côtés, que se soit Kia France ou concession, même réponse, ils sont désolés d'apprendre que nous ne sommes pas satisfaits, non pas de geste commercial envisageable et enfin ils comprennent tout à fait la volonté d'annuler.

 

Ca me laisse assez perplexe quand même ce genre de réponse ?

[Drovich]

Moi aussi... faut continuer à mettre un peu la pression. J'ai mis un commentaire sur le post e niro de la page facebook kia motor france. Personne n'en parlait jusque là.

[Invité]

il y a 4 minutes, Remy a dit :

Vu le quota accordé à la France, ils les vendront tous, alors pourquoi s'emm***er avec des clients mécontents ?

 

Oui, il est peut être là le problème !

C'est qu'au final, pour le même prix, des gens seront prêts à occulter la baisse d'autonomie, le manques d'options, l'absence de PAC … et peut être d'autres surprises à venir.

 

Nous avions donc commandé le e-Niro et avons également parler en concession de la commande du nouveau Soul mais Kia s'en moquent pas mal ! Même avec un gros budget laissé chez eux, considération du client 0 et geste commercial 0.

 

Il faut être sacrément motivé pour avoir envie d'être clients chez eux ?

 

Je reste néanmoins intéressée par le e-Niro que j'attendais depuis des mois et des mois mais je ne suis plus fermée à l'idée de patienter la venue d'un modèle concurrent.

[chgros1]

Tant que la demande sera > à l'offre et qu'il n'y aura pas de concurrence ds cette gamme de prix ça sera dur dur de négocier...on en tiendra compte au remplacement du eniro.

ça ne les empêche pas tout de même de communiquer sur l'incidence autonomie résultant du grille pain par rapport à la Pac.

Perso j'ai déjà averti 1 journaliste sur le fait qu'aucun d'entre eux n'ait levé le lièvre la semaine dernière à Nice...

Peut être pourrions nous faire un mail type et l'envoyer aux rédactions des auto verte, plus, etc...

[alfniev]

pour les longs trajets , la chaleur de la batterie est récupérée pour le chauffage ?

[ODIM]

Est il possible sur ce véhicule d'afficher la consommation de la climatisation (chaude ou froide) car les pertes de km ne veulent pas dire grand chose, 1h de bouchon combien de kWh ?

 

Pour comparaison, hier véhicule stationné toute la journée dehors par 2°:

- au départ température interne demandé 22° pendant 15mm puis baisse progressive  (j'avais trop chaud), jusqu'a 19° en 20mn

- arrivé après 1h15 de route et  -1°.

 

Bilan 1,1 kWh consommé par la PAC de ma Zoé.

 

Combien sur le niro dans les mêmes conditions ???      5 à 6 kWh ???

[Skordrin]

Oui on peut voir en temps réel la conso du système de climatisation/chauffage je crois.

[fabala]

oui, lors de mon essai, il y a eu une pointe à 2 kW le temps de monter en température, puis 1kW pendant 10 min puis de l'entretien à 0,7/0,8kW ensuite. température extérieur de 13° MAIS pluie diluvienne et clim+heat pour désembuer et être confortablement installé.

 

5/6 kW c'est plus qu'un poêle à bois pour chauffer une maison de 80m²?

[fabala]

Sur cette photo, j'avais à peine parcouru 2km et on voit que la puissance demandée par le chauffage est déjà en dessous de 1kW en instantané.

 

 

 

 

[Geogeo]

il y a 32 minutes, Skordrin a dit :

Oui on peut voir en temps réel la conso du système de climatisation/chauffage je crois.

Ce soir je vois mon CC (Vincentpinto) et son e-niro. Il fait froid aujourd’hui sur Toulouse (moins de 10 dégrées et du vent). Si je peux le sortir, je ferai un essai, sinon à minima je mettrai l’habitacle à température extérieure puis je ferai un test de mise en température.