Panne moteur électrique

[amiral_sub]

d'expérience sur mes 2 VE la batterie 12V tient moins longtemps que sur mes ex pétrolettes. C'est pas logique mais c'est ainsi

[Remy]

Ce n'est pas complètement illogique non plus : la batterie d'une thermique est certes plus sollicitée lors du démarrage, mais par contre, elle n'est "active" que pendant la durée du roulage, alors que celle d'un VE est "active" durant le roulage et pendant toute la durée de la charge (soit entre 2 et 10 fois plus longtemps que sur la thermique pour le même kilométrage).

Elle reste donc effectivement en floating durant de longues heures, alors que ce ne sont pas des batteries prévues pour ce type d'utilisation.

[CAC72]

c'est quoi le floating pour une batterie ?

elle sert à quoi concrètement cette batterie 12v sur une électrique? (puisque les consommateurs, exemple le chauffage, impactent bien la grosse batterie, et pas la petite).

[Remy]

Le 07/12/2022 à 12:29, CAC72 a dit :

c'est quoi le floating pour une batterie ?

Pour une batterie plomb, c'est quand un chargeur (ou un convertisseur DC/DC dans le cas du VE) la maintient à une tension d'environ 13V, après la charge qui s'est faite jusqu'à une tension de 14,4V.

 

Plus d'informations sur la charge des batteries plomb.

 

Le 07/12/2022 à 12:29, CAC72 a dit :

elle sert à quoi concrètement cette batterie 12v sur une électrique?

A alimenter les équipements 12V à l'arrêt (la batterie de traction est déconnectée par sécurité), par exemple le récepteur qui détecte la clé ou les serrures, aussi la connectivité qui permet d'interroger l'état à distance, etc...

 

Elle sert aussi de sécurité en cas de panne de la batterie de traction pour continuer à alimenter phares, essuie-glaces, direction assistée, calculateur de freins, etc... au moins le temps de s'arrêter sur le bas côté.

[zouzouille]

elle sert à quoi concrètement cette batterie 12v sur une électrique?

A mon avis, c'est aussi un "héritage" du VT. Cela évite au constructeur de réétudier toute la partie électrique qui ne concerne pas la traction ou la recharge.
Il doit aussi y avoir une fonction tampon/lissage du convertisseur.

[oursgentil]

Le 07/12/2022 à 15:39, zouzouille a dit :

elle sert à quoi concrètement cette batterie 12v sur une électrique?

c'est elle qui alimente les sieges, les tableaux de bord, les feux, les essuies-glaces, les GPS, les klaxon, ....

Bref à énormément de choses

[Gégé]

Le 07/12/2022 à 16:30, oursgentil a dit :

c'est elle qui alimente les sieges, les tableaux de bord, les feux....

Notamment les feux de détresse (warnings).

[CAC72]

mais quand on met les sièges chauffant en conduisant, ça pompe bien directement sur la grosse batterie, non?

ou ça pompe sur la petite, qui est "surveillée" et remise à niveau en permanence par la grosse ?

[schouf26]

mais quand on met les sièges chauffant en conduisant, ça pompe bien directement sur la grosse batterie, non?
ou ça pompe sur la petite, qui est "surveillée" et remise à niveau en permanence par la grosse ?

Pour faire simple, il y a régulateur de tension à environ 13v, dès que tu utilises le moindre matériel en 12v, cela crée une légère baisse de tension en fonction de la puissance du consommateur, le régulateur augmente la tension en délivrant plus de puissance pour un nouvel équilibre, et c'est bien depuis la batterie de traction.

Envoyé de mon Pixel 7 Pro en utilisant Tapatalk

[Hirostil]

Entre temps, un siège chauffant en 400V ça doit chauffer fort 😅

[gquent]

En quoi consiste la MAJ Moteur V02 ?

[Fernandn]

Le 07/12/2022 à 20:13, Hirostil a dit :

Entre temps, un siège chauffant en 400V ça doit chauffer fort 😅

Tout dépend du courant...

[Stratonimbus]

@Virgulles

Bonjour, est-ce que tu as eu le fin mot de l'histoire de ta panne ?

et quelle réparation a été effectuée...?

Comment tu t'en es sorti ?

 

[Scritchoune]

Le 31/01/2023 à 14:49, Fernandn a dit :

Tout dépend du courant...

+/-100w de puissance donc si ils étaient en 400v, on pourrait les alimenter avec du fil de téléphone en 0.25A 😅 Pas si *** qu'il y paraît ! 😁

 

Mais pour des raisons évidentes de sécurité (feu) et de perturbations magnétiques (?) bien plus présente en DC. Le 12v est privilégié pour tout ce qui peut potentiellement (🙃) être touché par le quidam qui bricole son auto sous la pluie à main nue et en slip 😉

Modifié 26 mars par Scritchoune

[Misfit]

Le réseau hors traction est derrière la batterie 12v comme ça Renault n'a rien à changer pour l'ensemble de l'équipement. Tout ce qui est électronique préfère certainement du 12v par rapport a du 400 😉.

En plus ça permet d'avoir les mêmes pièces entre les VE et les VT. Économie d'échelle. 

Je ne sais pas quelle durée de vie vous donnez pour une batterie 12v sur un VE mais sur un Touran que j'ai revendu au bout de plus de 10 ans je ne l'avais jamais changée. 

[Fernandn]

Le 26/03/2024 à 21:08, Scritchoune a dit :

+/-100w de puissance donc si ils étaient en 400v, on pourrait les alimenter avec du fil de téléphone en 0.25A 😅 Pas si *** qu'il y paraît ! 😁

 

Mais pour des raisons évidentes de sécurité (feu) et de perturbations magnétiques (?) bien plus présente en DC. Le 12v est privilégié pour tout ce qui peut potentiellement (🙃) être touché par le quidam qui bricole son auto sous la pluie à main nue et en slip 😉

Oui P = UI et en 12V ça fait 8A.

[Fernandn]

Le 26/03/2024 à 23:39, Misfit a dit :

Le réseau hors traction est derrière la batterie 12v comme ça Renault n'a rien à changer pour l'ensemble de l'équipement. Tout ce qui est électronique préfère certainement du 12v par rapport a du 400 😉.

En plus ça permet d'avoir les mêmes pièces entre les VE et les VT. Économie d'échelle. 

Je ne sais pas quelle durée de vie vous donnez pour une batterie 12v sur un VE mais sur un Touran que j'ai revendu au bout de plus de 10 ans je ne l'avais jamais changée. 

Le 48V ne viendrait il pas pointer son nez pour limiter la section des câbles donc limiter le poids?

[Remy]

Le 27/03/2024 à 06:26, Fernandn a dit :

Le 48V ne viendrait il pas pointer son nez pour limiter la section des câbles donc limiter le poids?

On en parle depuis de nombreuses années, mais aucun constructeur ne veut sauter le pas car cela implique d'être pour un certain temps le seul client des équipementiers, donc des tarifs qui ne bénéficient pas du volume de production et au final le gain de poids peut se retrouver en augmentation de coût.

 

Par ailleurs, l'acheteur de la voiture découvrant qu'il doit payer 300€ son ampoule de phare 48V de rechange alors que celle en 12V vaut 10 fois moins cher risque de râler (même si pour les ampoules le problème est en cours de disparition avec la généralisation des LED), mais la question sera la même pour les moteurs d'essuie glace, de lève vitre, de ventilateur ou pour les électrovannes d'ABS.

Modifié 27 mars par Remy

[Fernandn]

Il semblerait que Tesla montre la voie...

[Scritchoune]

Le 27/03/2024 à 08:35, Remy a dit :

On en parle depuis de nombreuses années, mais aucun constructeur ne veut sauter le pas car cela implique d'être pour un certain temps le seul client des équipementiers, donc des tarifs qui ne bénéficient pas du volume de production et au final le gain de poids peut se retrouver en augmentation de coût.

 

Par ailleurs, l'acheteur de la voiture découvrant qu'il doit payer 300€ son ampoule de phare 48V de rechange alors que celle en 12V vaut 10 fois moins cher risque de râler (même si pour les ampoules le problème est en cours de disparition avec la généralisation des LED), mais la question sera la même pour les moteurs d'essuie glace, de lève vitre, de ventilateur ou pour les électrovannes d'ABS.

Tiens... Sur camion, on est en 24v...mais quid des équipements intérieur (tdb, boutons, sièges,...) ? 🤔

[Remy]

Le 29/03/2024 à 08:58, Scritchoune a dit :

Tiens... Sur camion, on est en 24v...mais quid des équipements intérieur (tdb, boutons, sièges,...) ? 🤔

Ca dépend des camions. Certains ont un circuit 12V alimenté par un convertisseur.

La plupart des accessoires existent en 24V  car le marché des camions est de taille suffisante.

 

Le problème pour un constructeur auto de passer en 48V, c'est de faire étudier et construire des accessoires qui ne serviront qu'à lui et même pendant quelques mois à un seul modèle de sa production, soit quelques dizaines de milliers d'exemplaires annuels par rapport aux millions de pièces en 12V.

 

Le 27/03/2024 à 10:57, Fernandn a dit :

Il semblerait que Tesla montre la voie...

Comme pour le VE, cela se fera en premier sur des véhicules (très) chers pour lesquels quelques milliers d'euros de coût de fabrication supplémentaire ne sont pas critiques et peuvent être répercutés sur le client.