Ouverture du réseau Tesla aux véhicules des autres constructeurs

[Pahtath]

il y a 16 minutes, BRETON38 a dit :

Pour moi ce serait un suicide commercial de Tesla, pas plus pas moins...

A terme (2022-2023 suivant les territoires), l'avantage stratégique des SuCs va forcément disparaitre, restera le bénéfice du Plug'n charge.

 

Donc, non, je ne dirais pas que c'est un suicide, juste une accélération de la mise en concurrence.

 

[Kratus]

il y a une heure, Pahtath a dit :

On parie combien que les discussions allemandes vont accoucher de la même réglementation qu'en France ?

ça paraît logique.

Avec le pragmatisme en plus.

[Pahtath]

il y a 4 minutes, Kratus a dit :

Avec le pragmatisme en plus.

Disons que la différence majeure, c'est qu'en France on impose, en Allemagne on concerte.

[antoinebzh]

En France, l'avantage des SUC est indeniable. En Allemagne, peut etre moins.

 

En Norvege, Pays Bas > Les veulent de Tesla se maintiennent elles en 2021 avec un reseau externe important?

[Pahtath]

il y a 14 minutes, antoinebzh a dit :

En France, l'avantage des SUC est indeniable.

 

Il tend à se réduire. J'observe maintenant (depuis Grenoble) tous mes trajets pouvant être couverts par des bornes DC50 minimum, car là où Ionity n'est pas, Total, Allego et Vinci ont ou sont en train de remettre en place des bornes du feu Corridoor.

Le seul détail non négligeable, c'est d'aller oser poser ses roues sur une monoborne DC50 loin de tout et à défaut d'échouer sur une AC22 en 11kW.

 

Maintenant, d'ici un an ou deux, le maillage sera suffisamment important pour se permettre de rater une borne et aller charger sur la suivante.

 

[Stefback]

Il y a 5 heures, antoinebzh a dit :

En France, l'avantage des SUC est indeniable. En Allemagne, peut etre moins.

 

En Norvege, Pays Bas > Les veulent de Tesla se maintiennent elles en 2021 avec un reseau externe important?

En 2020 le VE le plus vendu en Norvège était……….roulement de tambour 🥁 l’audi E-tron 😂😂 et c’est pas une blague. La soiffarde est numéro 1 incroyable. La morale de l’histoire qu’il faut retenir a priori c’est que plus le territoire est équipé de borne moins Tesla vend de véhicule, normal l’avantage des Suc est dilué par la présence nombreuse de chargeurs. Donc je rejoins l’avis de Patath sur le fait qu’à terme Tesla ouvrira son réseau lorsque le marché des bornes sera mature afin de profiter d’un relais de croissance grâce aux revenus générés par l’utilisation de ses SUC

[Vincent56100]

Ce qui m'inquiète avant l'ouverture des SuC aux autres constructeurs, c'est les bouchons aux SuC et autres bornes. Je commence à me demander comment ça va se passer, vu l'augmentation des ventes de VE ... 

[Kratus]

C'est un sujet d'inquiétude récurrent. 

 

 

 

 

 

[bilygates]

Pour l'ouverture des SUC y a t'il pas un souci technique vis à vis dans la longueur du câble qui va éliminer pas mal de véhicules par rapport à la position de la trappe ?

Modifié juin 18, 2021 par bilygates

[Kratus]

il y a 16 minutes, bilygates a dit :

y a t'il pas un souci technique vis à vis dans la longueur du câble

Sur les très grosses puissances, il faut forcément un câble court. Sinon, il faut augmenter la section et il peut devenir très lourd. (Sauf à passer en 800 Volts, mais c'est un autre débat).

 

Tu penses à des modèles de voitures particuliers, sur lesquels la prise de charge nécessiterait un câble plus long ?

[Sinclair]

Il y a 2 heures, Kratus a dit :

Tu penses à des modèles de voitures particuliers, sur lesquels la prise de charge nécessiterait un câble plus long ?

 

Tous les modèles avec une prise située à l'avant, sur le côté, ne pourraient pas se brancher sauf à se garer en travers. Donc les e-Tron, Taycan par exemple.

 

Idem les modèles avec une prise à l'arrière droit monopoliseraient 2 places puisque devrait se garer sur l'une et attraper la borne d'à côté pour brancher côté droit. Donc les ID3/ID4 par exemple.

 

Pour ouvrir à la concurrence il faudrait donc un nouveau design de câble plus long.

 

Photo en action d'un propriétaire de Taycan qui semble égaré. Se garer droit ne lui a pas permis d'atteindre le port de charge.

 

Modifié juin 18, 2021 par Sinclair

[bilygates]

il y a 14 minutes, Kratus a dit :

Tu penses à des modèles de voitures particuliers, sur lesquels la prise de charge nécessiterait un câble plus long ?

Oui il suffit que la trappe soit de l'autre coté qu'une Tesla (même si aussi à l'arrière) pour bloquer deux bornes par exemple..

 

J'ajouterai qu'une voiture qui à une trappe vers le répéteur clignotant comme la Taycan je crois, bah le câble n'arrive pas 

Modifié juin 18, 2021 par bilygates

[Pedritto]

Potentiellement si les choses sont bien négociées il y a peut être à gagner pour tout le monde :

Les bornes Tesla sont ouvertes à tous avec un Tarif préférentiel aux Tesla ou abonnement pour les autres => Ca permet de construire de nouveaux SUC et de maintenir les tarifs raisonnables.

Les réseaux concurrents genre Ionity en contrepartie font entrer Tesla qui accède du coup aux abonnements (et vu qu'ils n'ont pas mis 1€ dans Ionity on peut même espérer des abonnements très intéressants).

Comme ça tout le monde peut trouver chaussure a son pied.

 

Comme dit plus haut, l'avantage des SuC va inévitablement tendre à disparaitre, mieux vaut donc pour Tesla et ses clients ouvrir progressivement ses SuC en en tirant bénéfice (pour la société et pour les clients Tesla) que laisser d'autres réseaux se développer et rendre à terme les SuC aussi utile que d'autres bornes lambda.

[Bart]

Pour le moment, c'est le gros point différenciant de Tesla.

Je pense qu'il n'y a aucune urgence à brader ce réseau alors que c'est ce qui rend l'utilisation d'une Tesla facile et sereine.

Les autres réseaux se développent (lentement) mais sont encore loin d'être équivalents.

Je ne me suis jamais penché sur le problème, mais est-ce que l'on peut savoir de façon fiable à l'avance combien de bornes sont dispo sur une station Ionity ?

Je pense que Tesla ne gardera pas indéfiniment ce réseau propriétaire, il y aura forcément un moment où ce sera plus un boulet pour eux qu'un avantage.

Mais pour le moment, ils ont beaucoup investi là dedans, et c'est quelque chose que tout le monde leur envie.

Les autres constructeurs sont tout à fait capables de concurrencer techniquement les voitures de Tesla, mais déployer un tel réseau n'est pas instantané ! 

[Pahtath]

Comme je le disais, la probabilité qu'une stalle SuC soit ouverte à la concurrence est infime, principalement pour des raisons techniques.

 

Donc, si le réseau Tesla s'ouvre, cela sera avec des équivalents de chargeurs à destination mais en CCS/T2.

[Pedritto]

Il y a 3 heures, Pahtath a dit :

Comme je le disais, la probabilité qu'une stalle SuC soit ouverte à la concurrence est infime, principalement pour des raisons techniques.

 

Donc, si le réseau Tesla s'ouvre, cela sera avec des équivalents de chargeurs à destination mais en CCS/T2.

Personne n'a dit que une update matérielle des SuC était exclue. Pour partager les SuC, c'est sûr qu'il faut ajouter un terminal de paiement, modifier la logique de démarrage de la charge (autorisée par le terminal, pas par le serveur Tesla) et ouvrir aux opérateurs de mobilité.

Franchement, par rapport à trouver un emplacement, amener le jus, le réseau, installer des bornes, c'est peanuts.

Après, retournement de situation, cela pourrait être les constructeurs traditionnels qui traineraient les pieds, la recharge en masse de leurs véhicules pouvant donner des informations intéressantes à TESLA.

[Kratus]

il y a une heure, Pedritto a dit :

il faut ajouter un terminal de paiement

Je n'y crois pas une seconde. 

Je ne vois pas Tesla s'embêter avec la gestion des TPE, où il faut remettre du papier quand il n'y en a plus, etc. 

 

Lorsque cela se fera, Tesla implémentera une solution simple et fiable, utilisable par ma grand-mère 

[krucial]

Comme dit ailleurs, le plus simple c'est que ca passe par une app Tesla. Tu crées ton compte, ton moyen de paiement, tu te branches, tu actives la charge, et zou. Il y a rien de plus simple et economique.

[krucial]

il y a 7 minutes, Kratus a dit :

Lorsque cela se fera, Tesla implémentera une solution simple et fiable, utilisable par ma grand-mère 

Alors que je vois mal ma grand meme comprendre comme fonctionne une tesla (quand tu la vois utiliser son telephone :P)

[Pahtath]

il y a 12 minutes, krucial a dit :

Comme dit ailleurs, le plus simple c'est que ca passe par une app Tesla. Tu crées ton compte, ton moyen de paiement, tu te branches, tu actives la charge, et zou. Il y a rien de plus simple et economique.

 

C'est peut-être bien ce point technique qui permettrait une ouverture d'une stalle du SuC aux véhicules tiers. Pas de plug'charge, mais à la Ionity-app, tu branches et tu cliques sur la prise.

Par contre, comme dit, faudrait *aussi* que les SuCs soient alors interopérables en France avec du Shell, du Chargemap ou autres... Là, clairement, paie ta monoborne DC50 tri-standard pour satisfaire ce prérequis.

[Mevenig]

Une vidéo du Choucroute Garage sur le sujet:

SUPERCHARGERS TESLA : Ouverture à toutes les marques !

[Pahtath]

Il y a 14 heures, Mevenig a dit :

Une vidéo du Choucroute Garage sur le sujet:

SUPERCHARGERS TESLA : Ouverture à toutes les marques !

Ah bah arrêtez tout, le grand oracle Didier a parlé !

 

Plus sérieusement, quelqu'un a t'il des infos sur le protocole d'auth d'une TM3 ? Je pensais que le chargeur de la M3 communiquait à base de clés et non à base d'une simple non-auth basée uniquement sur une validation de la MAC address.

 

Si c'est le cas, effectivement, 1/ c'est pourri, 2/ un SuC pourrait ouvrir bien plus rapidement que ce que je croyais...

[MattKirby]

Il y a 19 heures, Kratus a dit :

Lorsque cela se fera, Tesla implémentera une solution simple et fiable, utilisable par ma grand-mère 

Création d'un compte sur Tesla.com en renseignant un VIN et un moyen de paiement.

Done!

 

(et en plus, ça fera de la pub puisque les utilisateurs d'autres marques seront obligés de passer par le site Tesla)

[Pahtath]

il y a une heure, MattKirby a dit :

Création d'un compte sur Tesla.com en renseignant un VIN et un moyen de paiement.

Done!

OMG.

Je suis allé trainer un peu et visiblement le SuC ne fait que vérifier le VIN fourni par le CCS pour autoriser la charge.

 

Si c'est le cas, c'est tout aussi pourri que Fastned Autocharge :

https://www.linkedin.com/pulse/secure-user-friendly-ev-charging-comparison-autocharge-christian-hahn

 

[BRETON38]

il y a 14 minutes, Pahtath a dit :

OMG.

Je suis allé trainer un peu et visiblement le SuC ne fait que vérifier le VIN fourni par le CCS pour autoriser la charge.

 

Si c'est le cas, c'est tout aussi pourri que Fastned Autocharge :

https://www.linkedin.com/pulse/secure-user-friendly-ev-charging-comparison-autocharge-christian-hahn

 

Exact. Il vérifie si le VIN est lié à un compte avec paiement autorisé. Donc la nouvelle interface Tesla dont parle Choucroute n’est sans doute pas innocente.

Modifié juin 19, 2021 par BRETON38