Officiel : Renault va enfin vendre sa Zoe AVEC sa batterie !

[aixime]

Car il serait bien que les constructeurs annoncent lors de l'achat combien coûterait le remplacement éventuel de la batterie au terme de la garantie !

 

Cette prestation n'existe tout simplement pas.

 

Et même si c'était le cas, que je sache, quand t'achète une thermique on ne te donne pas le prix du remplacement d'une vanne EGR, un FAP ou un joint de culasse à l'avant... aucune raison que pour le changement de batterie ce soit différent.

 

Du reste, on connait le prix du passage du 22kW au 41, on connait le prix de vente de la Zoe batterie incluse... donc bon... on sait que grosso modo ça tourne autour des 5k€ pourvu que tu trouves un garage qui veuille bien te le faire.

 

Bref... pour moi c'est clair : batterie morte = voiture morte... comme pour le moteur d'une thermique.

 

Ces Smart qui ont eu la batterie remplacée avait environ 30.000kms seulement

 

Et ça passe dans la garantie des vices cachés et basta... une batterie ne doit pas tenir que 30 000 kms.

 

C'est comme quand tu te retrouves avec un turbo explosé à moins de 50 000 km comme ça arrivait sur les HDI pendant un temps.

 

On aime se faire peur quand même...

 

La différence est du au fait que à l'achat au départ c'est à peu près du prix coûtant et qu'en remplacement tout le monde se graisse honteusement dessus.

 

En effet, et c'est un comportement généralisé chez tous les constructeurs et modèles. Le prix des pièces détachés explosent parce qu'il y a moins de prestations "basiques"... mais d'un coup, parce que c'est de l'électrique, on se met à trouver ça super grave. Faut voir le nombre de problème sur les volants moteurs, turbo, FAP, etc. sur les diesels, et ça n'inquiète personne.

 

En cas de location, si la batterie est HS, le constructeur doit la remplacer gratuitement.

 

Idem à l'achat si la batterie est HS prématurément, ça s'appelle la garantie des vices cachées. Cette garantie nous protège des défauts de fabrication quelque soit les circonstances.

[Albatros]

 

En cas de location, si la batterie est HS, le constructeur doit la remplacer gratuitement.

 

Idem à l'achat si la batterie est HS prématurément, ça s'appelle la garantie des vices cachées. Cette garantie nous protège des défauts de fabrication quelque soit les circonstances.

 

Si c'est prématurément, ça s'appelle la garantie ! (Généralement plus longue pour les batteries que pour le reste de la voiture).

Au delà de cette période de garantie contractuelle, il sera difficile de parler de "prématurément".

 

Bon courage pour demander aux constructeurs après le terme de la garantie batterie (X années ou X milliers de kms) d'obtenir la prise en charge (même partielle) du remplacement de la batterie en invoquant un vice caché.

 

J'ai déjà lu qu'un propriétaire de Ion dont la batterie était HS a alors découvert que pour la remplacer, cela lui coûterait 13.000 euros.

Il concluait qu'il valait mieux qu'il foute sa voiture à la poubelle compte tenu de la disproportion entre la valeur de sa voiture et le coût proposé.

C'est bizarre, mais le concessionnaire ne semble pas lui avoir dit que cela n'était pas normal, que c'était un vice caché et que cela lui sera fait gratuitement...

 

Tu as raison, parfois les constructeurs remplacent (mais presque toujours partiellement financièrement parlant) un organe qui est tombé en panne prématurément.

(Dans Auto plus, des exemples sont montrés chaque semaine).

Mais pour les batteries, ça va être une autre histoire je pense...

 

Je reprends l'exemple des Smart :

Une Smart ED achetée en 2013 AVEC la batterie, même si elle n'a que 30.000kms, tu ne peux pas me faire avaler que Smart lui remplacera gracieusement aujourd'hui sa batterie HS !

Ce serait 14.000€ plus la main d'œuvre, soit quasiment 2 fois le prix de la valeur d'une telle voiture en état de fonctionnement : totalement irréaliste de le faire alors....

Une Smart ED achetée en 2013 SANS la batterie (en location), peu importe son kilométrage (même 150.000), Smart lui remplacera gratuitement car c'est écrit dans le contrat (et cela au moins jusqu'en 2023).

 

Si tu veux savoir combien coute un remplacement d'un turbo, d'un FAP, d'un volant moteur, tu vas chez un concessionnaire, il regarde sur son ordi et te le dis.

Lorsque j'ai envisagé d'acheter une Smart ED, j'ai envisagé d'en acheter une sans location de batterie et je me suis renseigné pour savoir combien cela coûterait si cela s'avérait nécessaire.

Premier smart center : le vendeur me dit 4.500€ (sans regarder sur son ordi) en me précisant que ça correspond à la difference entre le prix avec ou sans location lors de l'achat (ca c'était exact).

Mais on sait tous que le prix lors de l'achat et en aftermarket n'est jamais le même !!

Je comprends donc que le mec me raconte n'importe quoi !!!!

Donc direction un second Smart center : le vendeur me dit que ce cas lui était déjà arrivé et qu'il avait dû demander à Smart (ce qui prouve que l'info n'est même pas disponible sur l'ordi..... Est ce normal ?), il me dit que le prix est de 14.000€ plus la main d'œuvre. (Je pense qu'on peut le croire lui !).

 

Donc est ce normal que ton concessionnaire ne soit pas en mesure de te répondre en consultant son ordinateur alors qu'il le peut pour n'importe quel autre organe de ta voiture ?

 

Quand tu dis que ça tourne grosso modo autour de 5.000Euros pour une ZOE, je pense que tu te trompes largement.

Mais il serait cool de verifier cela directement auprès d'un concessionnaire maintenant que La ZOE peut être vendue avec la batterie. (On saurait alors qui est plus proche de la réalité entre toi et moi).

 

Je pense d'ailleurs que ceux qui décideront d'acheter une ZOE avec batterie devrait poser en question ultime "combien coûterait le remplacement de la batterie au terme de la garantie ?" avec une réponse en proforma et non pas une simple parole d'un vendeur (qui aura tout intérêt à te dire 5.000 plutôt que plus de 10.000).

[Enreflexion]

Sur forumzoepro ils parlent de 16k€ la batterie41 valeur de pièce de remplacement...

[aixime]

Bon courage pour demander aux constructeurs après le terme de la garantie batterie (X années ou X milliers de kms) d'obtenir la prise en charge (même partielle) du remplacement de la batterie en invoquant un vice caché.

 

Ca ne posera pas plus de problème qu'avec des pièces de voiture thermique. C'est pas forcément simple mais c'est possible.

 

J'ai déjà lu qu'un propriétaire de Ion dont la batterie était HS a alors découvert que pour la remplacer, cela lui coûterait 13.000 euros.

Il concluait qu'il valait mieux qu'il foute sa voiture à la poubelle compte tenu de la disproportion entre la valeur de sa voiture et le coût proposé.

C'est bizarre, mais le concessionnaire ne semble pas lui avoir dit que cela n'était pas normal, que c'était un vice caché et que cela lui sera fait gratuitement...

 

C'est pas au concessionnaire de le dire. Quant au prix de la réparation, c'est bien plus cher que ce que ça vaut précisément pour décourager le client ou simplement se faire de l'argent facile. Là aussi, c'est déjà le cas pour les véhicules thermiques.

 

Mais pour les batteries, ça va être une autre histoire je pense...

 

Il n'y a pas de raison. Aucun juge ne pourra accepter qu'un constructeur propose des batteries dont la durée de vie est significativement inférieure à la voiture.

 

Une Smart ED achetée en 2013 AVEC la batterie, même si elle n'a que 30.000kms, tu ne peux pas me faire avaler que Smart lui remplacera gracieusement aujourd'hui sa batterie HS !

 

Si il ne lache pas le morceau et assigne Smart, il n'y a aucune raison de ne pas avoir une prise en charge totale. 2013 ou pas 2013, 30 000 km c'est clairement prématuré.

 

 

Donc direction un second Smart center : le vendeur me dit que ce cas lui était déjà arrivé et qu'il avait dû demander à Smart (ce qui prouve que l'info n'est même pas disponible sur l'ordi..... Est ce normal ?), il me dit que le prix est de 14.000€ plus la main d'œuvre. (Je pense qu'on peut le croire lui !).

 

Le prix n'a aucune importance, 30 000 kms c'est évidemment trop peu pour accepter que la batterie ne fonctionne plus. Tous les juges donneront raison au plaignant c'est sûr.

 

Donc est ce normal que ton concessionnaire ne soit pas en mesure de te répondre en consultant son ordinateur alors qu'il le peut pour n'importe quel autre organe de ta voiture ?

 

Ben il est nul c'est tout.

 

Quand tu dis que ça tourne grosso modo autour de 5.000Euros pour une ZOE, je pense que tu te trompes largement.

 

Le passage de 22 à 41kW sur les premières Zoe est facturé 3500€. J'imagine mal que le remplacement de la batterie pour une panne soit facturé 14000€

 

Je pense d'ailleurs que ceux qui décideront d'acheter une ZOE avec batterie devrait poser en question ultime "combien coûterait le remplacement de la batterie au terme de la garantie ?"

 

Ils devraient surtout se demander s'ils garderont la voiture plus de 8 ans sans quoi, il n'y a aucun intérêt à l'acheter Et en 8 ans, effectivement, là, il y a moyen de se retrouver avec une batterie HS et plus couverte par aucune garantie.

 

Finalement, j'ai envie de dire que quand on a si peu confiance en la batterie, ça sert à rien de se rendre malade et il faut rester sur du thermique.

 

Sur forumzoepro ils parlent de 16k€ la batterie41 valeur de pièce de remplacement...

 

Ca doit pas être loin de ça : 9500€ d'achat facturé + 6000€ d'aide de l'état, ça arrive presque aux 16k€.

[Enreflexion]

Pourquoi 6000€ d'aide de l'Etat pour le remplacement d'une batterie ? A priori non. C'est pour le VE neuf complet en achat ou location dans certaines conditions.

Et pas 9500 l'achat, c'est 8900 en France moins ailleurs pour une valeur estimée en 1ère monte à 7 - 7.5k€

 

Et pour l'upgrade de 22 à 41kWh (utiles) de la batterie, c'est bien un coût de 3500 € pièces et MO à supporter mais on est toujours pas et on ne devient pas propriétaire de la batterie (!?) et on continue à payer des locations qui sont majorées elles de 10€ en plus !!!. Donc on paie probablement certainement plus de la moitié de sa valeur sans devenir son proprio.

[S-Dir]

Pour ma part j'ai eu un devis pour une ZOE 41kw pour 30 050 euros avec batterie. Garantie 5 ans (80% de la charge)

 

Il y a 12 modules dans la batterie de la ZOE, on change les modules,.... pas la batterie entière, avec 1500 euros par module (dixit le vendeur) et 1500 euros de main d'oeuvre dixit aussi le vendeur soit:

 

1 module à remplacé :3000 euros installé

2 module 4500 euros

3 module 6000 euros

 

Il serait courant d'avoir 1 ou 2 modules qui lâche au bout de 5-6ans soit 4500 euros à prévoir pour redonner une jeunesse à la batterie à la moitié de vie de la voiture.

 

Résultat: j'ai pris une e golf 2017 pour 32 000 euros avec batterie garantie 8 ans ou 160 000 km (92% de la charge)

[Thematrix18]

Bonjour,

 

Qu'une garantie 5ans sur les batteries ?

[alfniev]

La batterie e-golf est garantie a 92% même au bout de 8 ans ????

 

Sais-tu sur quoi ils se basent pour la perte d'autonomie ?

As-tu un écrit qui l'indique ou c'est le discours du commercial ?

[S-Dir]

Bonjour,

 

Qu'une garantie 5ans sur les batteries ?

 

A l'île de la réunion oui la zoé 41 garantie véhicule 2 ans et garantie batterie 5 ans kilométrage illimité

 

La batterie e-golf est garantie a 92% même au bout de 8 ans ????

 

Le vendeur me l'a dit sans écrit, il a dit exactement 1% par an.

Soit:

 

Au bout d'un an 99%

Au bout de 2 ans 98% ....

 

Sais-tu sur quoi ils se basent pour la perte d'autonomie ?

 

200km d'autonomie réel (100%)

 

As-tu un écrit qui l'indique ou c'est le discours du commercial ?

 

Discours (j'attend la voiture et le contrat de garantie et je reviens vers toi)

[alfniev]

il semble que la GTE , ce soit 75%.

https://www.forumgolf7.fr/forum/viewtopic.php?t=7005

[alfniev]

Sais-tu sur quoi ils se basent pour la perte d'autonomie ?

 

- 200km d'autonomie réel (100%)

 

As-tu un écrit qui l'indique ou c'est le discours du commercial ?

 

- Discours (j'attend la voiture et le contrat de garantie et je reviens vers toi)

 

200km d'autonomie réel , cela ne veux strictement RIEN dire.

- Si tu roules a 50km/h de moyenne , tu feras plus , et si tu roules a 130km/h sur autoroute , même neuve , tu ne dépasseras pas 150km.

 

Si tu attends de recevoir ta voiture pour avoir ce type d'info, ce sera trop tard....

 

NB : en région chaude , les batteries se dégradent plus vite qu'en métropole.

[S-Dir]

même si le vendeur était plus ou moins vague, l'autonomie n'est pas un critère pour moi, l'île faisant 200 km de circonférence, 300 km NEDC me suffise amplement pour 99,9% de mes déplacements. Je n'ai pas besoin d'être rassuré outre mesure. C'est pour cela que je ne me suis pas renseigné plus que cela.

[elthib]

Dès le 3 avril, le constructeur va donc proposer l’achat intégral de la Zoé contre un supplément de 8.900 euros TTC par rapport à un modèle avec location de batteries. La version « Life » en entrée de gamme et batteries incluses s’affiche donc à 32.600 euros TTC hors bonus écologique de 6.000 euros. C’est un peu moins cher que sa principale concurrente : la nouvelle Nissan Leaf, proposée à partir de 33.900 euros TTC hors bonus mais qui bénéficie de finitions plus soignées et d’un habitacle plus moderne.

http://www.automobile-propre.com/renault-devoile-prix-officiel-zoe-avec-achat-batterie/

 

ça fait cher quand même pour une Zoe

[Agfa]

 

NB : en région chaude , les batteries se dégradent plus vite qu'en métropole.

Seulement les Leaf , qui n'ont pas de gestion thermique active de la batterie.

Les propriétaires américains, qui vivent dans des états chauds du Sud des USA, constatent une perte d'autonomie de 10% chaque été.

 

Les véhicules mieux conçus (Hyundai / Kia) refroidissent leurs batteries avec leur climatisation. En conséquence, la perte d'autonomie du véhicule est bien moindre au fil des années.

 

Bon à savoir.

 

 

(HTC U11 / Tapatalk)

Modifié mai 2, 2018 par Invité

[timo]

C’est dingue comme tu ne sais pas de quoi tu parles....

La Zoe a depuis toujours un refroidissement actif de sa batterie et aussi un réchauffage sur la ze40

[Agfa]

Tu as raison, car Renault loue les batteries, donc il en prend soin car elles lui appartiennent.

 

(HTC U11 / Tapatalk)

[djoul62]

Ce qu'il ne faut pas oublier dans l'optique d'un achat d'un VE avec batterie en propriété c'est:

 

1)Le cout de changement de batterie est tres cher aujourd'hui mais qu'en sera t-il dans 8 ans ( durée de garantie de 99% de batterie )?

Si le VE c'est democratisé il y aura peut etre des sociétés spécialisé pour le faire a moindre cout comme sur les hybride nissan.

Le cout du KWH aura surement fortement baissé ...

 

2) On repart avec une batterie neuve de nouveau garantie et avec l'economie de carburant que ca comprend.

Une clio consomme 4,8L de gazole soit sur 160 000km a 1,4€/L 10 800€ de carburant comparé a environ 3 500€ d'electricité

Soit une economie de 7300€....

 

Alors je comprend le discours de certain , je vais pas acheter une batterie a 10K€ dans une voiture qui en cote 7.

Pourtant des dizaine de millier de Français mette chaque année plusieurs milliers d'euro d'essence/gazole dans des voitures acheté 1 000 ou 2 000€... et ceux chaque année!

 

En moyenne une voiture diesel parcourt 16 000KM par an soit 128 000km sur 8 ans ( durée de garantie de la batterie )

A 5L de moyenne au 100km ca représente 9000€

Quand on sais que la voiture moyenne Française a 9 ans , personne ne trouve aberrant de mettre autant d'argent dans ces voitures....

[djoul62]

Petite illustration de mes propos:

 

Cout du changement de batterie sur un prius 1 : 6087 € hors taxes, sur une Prius 2 : 2889 € hors taxes. En 2004

http://prius-touring-club.com/vbf/showthread.php?t=61

 

Une société au US specialisé : 1050$

https://greentecauto.com/hybrid-battery/toyota-hybrids/toyota-prius-gen-2

 

J'ai deja entendu d'une entreprise Francaise qui réparé les cellules defecteuse pour environ 1 000€ mais pas moyen de la retrouver...

 

Et surtout une Ioniq avec une batterie de 28kwh est garantie 160 000km et pourra donc certainement en faire beaucoup plus.

Maintenant avec des batteries de 40 a 63Kwh pour moins de 40K€ , elle feront avec le meme nombre de cycle 230 000 a 360 000km!

360 000km a 5L/100 c'est 25 000€ de carburant!

[Djeff]

Et surtout une Ioniq avec une batterie de 28kwh est garantie 160 000km et pourra donc certainement en faire beaucoup plus.

Garantie 5 ans.

Et 8 ans et/ou 200 000km pour le moteur et la batterie.

[Invité]

Le 10/08/2018 à 01:37, Djeff a dit :

Garantie 5 ans.

Et 8 ans et/ou 200 000km pour le moteur et la batterie.

La moteur me semble garantie 5 ans illimité.

Seule la garantie de la batterie est limité à 200 000 kms.

[fifaclint]

Pour info, le rachat de batterie Zoe (22, 41 et 52)  est actuellement possible auprès de Diac. 😉

 

Concernant la garantie, c'est 8 ans ou 160 000 km et état de santé < 66%.

 

 

 

 

Modifié septembre 21, 2020 par fifaclint

[FlorentP]

Bonjour

 

Je cherche à savoir si c'est une bonne idée pour moi d'acheter la batterie de ma Zoe, suivant ma situation :

 

J'ai une Zoe Zen de juin 2017, achetée en mai 2019 de son premier propriétaire pour 12500€.

Actuellement je roule très peu avec (genre 60 Km par semaine) étant en télétravail total depuis mars 2020, et ça va durer.

Elle a actuellement 53000+ Km, la Diac me demande 5500€ TTC pour racheter la batterie, ce qui représente 6,6 ans de location à 69€ par mois.

Je ne compte pas vendre la voiture prochainement.

 

Aussi j'ai du mal à trouver l'info sur la garantie : si j'achète la batterie, est-ce que la garantie s'arrête tout simplement, ou est-ce que une garantie de 8 ans/160 000Km commence ? 

Est-ce le cas aussi si j'attends avant de racheter ? Par exemple si je rachète que dans 6 ans, ce sera bien moins cher, mais la garantie continuerait pendant 8 ans après cette date ?

 

J'imagine aussi qu'il sera de plus en plus dur de vendre avec la location puisque ça existera de moins en moins, mais en même temps comme dit je ne compte pas revendre.

 

Merci d'avance de vos éclaircissements.

[Remy]

Il y a 11 heures, FlorentP a dit :

si j'achète la batterie, est-ce que la garantie s'arrête tout simplement, ou est-ce que une garantie de 8 ans/160 000Km commence ? 

Ni l'un ni l'autre : la garantie de 8 ans continue à s'appliquer à partir de l'achat du véhicule (donc jusqu'en juin 2025 quoi qu'il arrive).

 

( Certains dont la batterie avait été remplacée pendant la location se sont d'ailleurs plaints que le prix de vente de la batterie se basait bien sur la date du remplacement alors que le départ de la garantie se base toujours sur la vente de la voiture... mais c'est la DIAC...)

 

Notons qu'en cas d'achat, le seuil de capacité déclenchant la garantie passe à 60% (au lieur de 75% en location).

 

Il y a 11 heures, FlorentP a dit :

Est-ce le cas aussi si j'attends avant de racheter ? Par exemple si je rachète que dans 6 ans,

En cas de rachat dans 6 ans, la batterie ne sera plus garantie du tout.

Modifié juillet 8, 2021 par Remy

[fifaclint]

Pour la date de garantie, c'est effectivement par rapport à la date de mise en service de la 1ere batterie de traction (s'il y a eu un changement).

 

Il faut savoir qu'actuellement la baisse des tarifs de rachat est d'environ 70 €/mois donc pour les petits rouleurs, à mon avis, cela ne vaut pas le coût. Après chacun fait ce qu'il veut.

 

Est-ce que tu peux me donner la date exacte  avec le jour de première mise en circulation et la date de réponse de Diac ? Je tiens à jour un tableau de propositions de Diac.

 

@Remy Dans le cas présent, ce n'est pas 60 % mais 66 %, comme précisé plus haut. Je t'invite à lire les CGV concernant le rachat disponible sur le forum Zoe pro. 😉

 

Pour info, pour ceux dont la date de mise en circulation est supérieure au 01/10/20, c'est 70 %. 

Modifié juillet 8, 2021 par fifaclint

[Remy]

il y a 46 minutes, fifaclint a dit :

Je t'invite à lire les CGV concernant le rachat disponible sur le forum Zoe pro.

[HS]

Je n'y vais plus depuis plus d'un un an.

Il était impossible d'y dire que Renault n'est pas l'alpha et l'omega du VE sans se faire lyncher.

 

Je me demande comment ils ont réagi à l'abandon par Renault de la location de batterie, vu que c'était évidemment le meilleur système et qu'il était impossible que je ne comprenne pas que c'était toujours à l'avantage du client dans toutes les conditions.

[/HS]