Modifier son ev-tronic WB-01 pour optimiser la recharge solaire

[Forhorse]

Le 14/02/2023 à 18:55, Lio_VE a dit :

Inconvénient Zappi :

- Prix (1090 € avec cable 6.5 m)

+ connexion en mode cloud uniquement.

Si pas d'internet = brique

si la boite coule = brique

[Forhorse]

Le 14/02/2023 à 21:32, grombomber a dit :

Je me suis inspiré de ce projet à 95% : https://github.com/c4software/vetronic-esphome

Ah ben merci pour l'info.

Je suis rentré en contact avec Cyril pour avoir la liste des commandes car j'avais le même genre de projet.

Avec ça, le gros du boulot est déjà fait (pour ma part ça sera pour interfacer avec Jeedom)

[grombomber]

Le 14/02/2023 à 23:21, Forhorse a dit :

Ah ben merci pour l'info.

Je suis rentré en contact avec Cyril pour avoir la liste des commandes car j'avais le même genre de projet.

Avec ça, le gros du boulot est déjà fait (pour ma part ça sera pour interfacer avec Jeedom)

Je ne sais pas si c'est la meilleure place / forme, pour partager ça, mais voilà pour les commandes supportés pour dialoguer (+ un extrait de list).

Pour un contrôle direct type domotique, les commandes utiles sont $SC xx(set current), et evse_state pour lire l'état du contrôleur ; bonus avec $FP pour afficher son texte sur l'écran de la box.

 

 List of available commands:

18:47:37.845 ->         list    : list all parameters values

18:47:37.845 ->         set     : set a parameter value

18:47:37.845 ->         get     : get a parameter value

18:47:37.845 ->         default : reset all parameters to their default values

18:47:37.845 ->         passwd  : enter password to access parameter modification

18:47:37.892 ->         date    : print/set date and hour

18:47:37.892 ->         help    : list commands or print usage of a specific command

18:47:37.892 ->         version : display the firmware version

18:47:37.892 ->         info_supply: display interval voltage values

18:47:37.892 ->         info_proximity: display proximity signal info

18:47:37.892 ->         info_solar: display solar info

18:47:37.892 ->         tic_debug: display TIC debug

18:47:37.892 ->         i_simul : simulate i sensor current

18:47:37.892 ->         evse_state: display EVSE state

18:47:37.892 ->         $SC     : set the max current value

18:47:37.892 ->         $CW     : set the max current value and switch to CAN bus mode

18:47:37.892 ->         $FP     : print a string on display

18:47:37.939 ->         $GG*B2  : get current and voltage

18:47:37.939 ->         bl      : jump in the bootloader

18:47:37.939 ->         reset   : reset the board

 

18:47:37.939 -> wallbox$ list

18:48:52.705 -> Parameters details : name ; value ; unity ; minimum value ; maximum value ; description

18:48:52.705 -> charge_mode     ;        0 ;              ;        0 ;        3 ; Mode de charge, 0=instantané, 1=différé, 2=heures creuses, 3=contact ;

18:48:52.705 -> charge_time_1   ;    81000 ;        hh:mm ;        0 ;    86340 ; Horaire de départ de la charge differée ;

18:48:52.705 -> charge_duration_1 ;    28800 ;        hh:mm ;        0 ;    86340 ; Durée de la fenêtre de charge differée ;

18:48:52.752 -> charge_time_2   ;    81000 ;        hh:mm ;        0 ;    86340 ; Horaire de départ de la charge differée ;

18:48:52.752 -> charge_duration_2 ;        0 ;        hh:mm ;        0 ;    86340 ; Durée de la fenêtre de charge differée ;

18:48:52.752 -> max_current_32A ;       32 ;            A ;        6 ;       32 ; Courant maximal disponible pour la wallbox ;

18:48:52.752 -> max_current_2_32A ;        0 ;            A ;        0 ;       32 ; Courant maximal n°2 disponible pour la wallbox ;

18:48:52.752 -> max_current_63A ;       16 ;            A ;        6 ;       63 ; Courant maximal disponible pour la wallbox ;

18:48:52.799 -> max_current_2_63A ;        0 ;            A ;        0 ;       63 ; Courant maximal n°2 disponible pour la wallbox ;

18:48:52.799 -> box_63A         ;        0 ;            A ;        0 ;        1 ; Wallbox modèle 63A ;

18:48:52.799 -> max_temperature ;       60 ;          °c ;        0 ;       85 ; Température maximal admissible pour la wallbox ;

18:48:52.799 -> wakeup_algo     ;        1 ;              ;        0 ;        2 ; Algorithme de réveil lors des charges différées ;

18:48:52.799 -> charge_stop     ;        0 ;              ;        0 ;        1 ; Stopper la charge en fin de créneau de recharge différée ou au retour des heures pleines ;

18:48:52.846 -> key_contact     ;        0 ;              ;        0 ;        1 ; Activer le verrouillage de la borne par contact à clé ;

18:48:52.846 -> i_sensor_mode   ;        0 ;              ;        0 ;        3 ; Mode de fonctionnement du capteur de courant ;

18:48:52.846 -> i_sensor_shunt  ;      245 ;         0.1R ;      100 ;      400 ; Valeur du shunt de mesure de courant ;

18:48:52.846 -> i_subscription  ;       45 ;            A ;       15 ;       90 ; Courant maximal de l'abonnement ;

18:48:52.894 -> solar_i_base    ;        6 ;            A ;        0 ;       32 ; Courant de base charge solaire ;

18:48:52.894 -> solar_i_thr     ;        0 ;            A ;        0 ;       32 ; Seuil de courant solaire ;

18:48:52.894 -> solar_tempo     ;        2 ;          min ;        2 ;       30 ; Temporisation solaire ;

18:48:52.894 -> password        ;        0 ;              ;        0 ;   999999 ; Mot de passe pour accès aux paramètres systèmes ;

[MattKirby]

suite a installation de panneaux et installation de linky, j'avais perdu le délestage.
j'ai donc contacté cyril qui m'a aidé a mettre ma borne a jour ( il a même pris du temps pour faire une prise de contrôle à distance. il assure vraiment pour le sav )
j'ai donc gagné le nouveau firmware qui permet de charger selon la production ( ça fait 6 mois que je cherchais une solution et la box que j'avais pouvait le faire sans que je le sache )

j'ai fait quelques tests et ça marche vraiment bien. seul problème, je voudrais uniquement consommer le surplus sans tirer depuis le réseau mais le surplus est souvent trop faible pour declencher la charge (je n'ai que 3kWc). je vais faire monter quelques panneaux de plus pour déclencher plus facilement.

@Lord_Casque_Noir Cyril m'avait expliqué le coup du bouton . le tien est top, je vais prendre le même

[ericgrand]

Si celà peut apporter un éclairage sur vos reflexions, voilà où j'en suis des miennes.

Globalement, il y a 2 philosophies sur la recharge:

-on a besoin de charger pour le lendemain, et finalement peu importe la présence de surplus ou pas...on charge sur ce qui est dispo, réseau ou solaire

-on charge par anticipation, en journée ou le week-end, et on a intérêt à maximiser l'utilisation du surplus...

 

Pour ma part, j'ai constaté au fil de l'utilisation les choses suivantes, sachant que j'ai 4,1 kWc en vente de surplus, avec routeur vers le CES:

-le surplus n'est pas suffisant 3 mois de l'année pour chauffer uniquement le CES (priorité), donc pas de dispo pour la recharge voiture

-en période intermédiaire, le surplus est suffisant pour le CES mais pas assez pour proposer une recharge significative dans le VE en terme de volume.

-il me reste à voir cet été le surplus dispo...

 

J'ai voulu voir sur une année avec une borne premier prix comment optimiser cela avant d'investir dans une borne conçue pour gérer plus facilement le surplus.

J'utilise Jeedom pour la domotique et un routeur Eco PV (forum Photovoltaïque) pour le routage vers ECS. Ce routeur dispose d'un relais secondaire qui permet de déclencher un deuxième appareil à partir d'un certain niveau de surplus que je n'utilise pas pour l'instant.

J'ai 2 voitures: une MG ZS EV qui charge entre 6 et 32 A, et une Courb Czen qui charge à 10A uniquement.

 

J'ai remarqué que l'adaptation de la puissance consommée par le VE en modifiant l'intensité est loin d'être instantanée, et il y a un temps de réaction significatif. Cela ne permet pas d'utiliser le VE comme régulation du surplus.

 

Finalement, il me semble que l'optimisation via le VE ne sera pas compatible avec notre mode de fonctionnement quotidien, sauf peut-être le week-end. Mais dans ce cas je déclencherai la charge à 6-8A pour laisser le routeur gérer le surplus vers le chauffe-eau...

Je pense finalement m'orienter vers une charge du VE ajustée à la puissance permettant d'obtenir l'autonomie désirée pour le lendemain, sans chercher à "jouer" trop sur la puissance, et à conserver le routeur pour dériver le surplus éventuel vers l'ECS...

 

Quand à stocker le surplus la journée dans des batteries pour le restituer la nuit dans la batterie du VE, cela me semble peu intéressant, les différentes pertes de conversion amenant à un rendemant déplorable! Il faut mieux dans ce cas vendre ce surplus quand c'est possible...

 

 

[cornam]

intéressante participation, merci @ericgrand. Quand à ta conclusion sur les pertes pour un onduleur batterie rechargeant al batterie du VE oh quoi oui bien sûr avec en plus un détérioration des batteries inutiles (celles de l'onduleur hybride). 

A propos des pertes de recharge j'ajouterai que les chargeurs embarqués des VE (onduleurs) ont des bourbes de charges particulières. 

Classiquement à 11kW en triphasé et 7kW en monophasé, si on ne charge qu'a 2kW le rendement est beaucoup moins bon et chute plus ou moins fort selon les modèles/contructeurs.  A faible ampérage ce rendement s'effondre. MMMh il me semble que c'était Bjorn Nyland qui avait testé cela mais je ne retrouve que cette vidéo spécifique par grand froid

[ericgrand]

Effectivement, plus on charge à faible intensité, plus les pertes de rendement fixes de la chaine de charge prennent de l'importance car la durée augmente. On degrade donc le rendement global.

J'en suis arrivé à la conclusion que je ne charge pas en dessous de 16A et que le solaire dispo vient alimenter la charge en fonction du surplus...

 

[cornam]

Tout à fait ! il est en effet préférable de ne pas trop descendre en ampérage. 16A me semble très correct ! Tout en gardant quelque kW pour le chauffe eau. D'ailleurs pour ce dernier tu utilises indifféremment les termes CES et ECS n'est-ce pas une confusion ?

Loin de moi l'idée d'être embêtant sur la nomenclature, mais un CES(I) c'est un Chauffe Eau Solaire Individuel avec du solaire thermique (donc un fluide caloporteur et non du PhotoVoltaïque) alors que l'ECS c'est un chauffe eau Sanitaire bref un "bête" ballon électrique qui peut donc être alimenté en électricité par la production de PV.

Au regard de ta réflexion, je pense que c'est plutôt la 2ème situation, non ?

Modifié février 23, 2023 par cornam

[chgros1]

Le 11/02/2023 à 12:30, Forhorse a dit :

zéro injection car effectivement auto-installation et pas de convention avec EDF.

 

Le principe du zéro injection c'est que l'onduleur se cale sur ta consommation pour qu'il n'y ai précisément aucune injection dans le réseau EDF.

Hors, a cause de ce principe, le système classique de "charge solaire" ne peut pas fonctionner.

Les bornes qui proposent cette fonction se base sur l'injection dans le réseau pour savoir ce qu'elle peuvent tirer du soleil.

 

Plus concrètement, par exemple avec un système de vente de surplus :

Ma maison consomme 100w (bruit de fond, je ne suis pas à la maison...)

Les panneaux produisent 2560W il y a donc 2460W d'injecté dans le réseau

la borne "voit" ces 2460W de dispo pour charger la voiture, elle se cale  donc à 10A (2300W)

les 160W restant sont injecté dans le réseau (ou la borne se cale à 11A et prend 70W sur le réseau)

 

Maintenant avec un système 0 injection :

Ma maison consomme toujours 100W

Les panneaux peuvent produire 2560W (mais on ne le sait pas) mais l'onduleur limite la production à 100W (il mesure ce qui rentre et ce qui sort de la maison et se cale dessus pour que l'export soit à 0W)

0W est injecté dans le réseau

la borne voit 0W disponible, donc elle ne charge pas...

(c'est le même principe que les routeurs pour chauffe-eau électrique, et pareil ça ne fonctionne pas avec le 0 injection)

 

Avec ce principe, il faut passer par une autre méthode (genre perturbe-and-observe, se baser sur la production d'une autre installation, interpolation sur un capteur d'ensoleillement, etc...) que ne gère pas les bornes actuellement disponibles sur le marché.

Il faut forcement passer par une "intelligence" externe qui communique ensuite à la borne à quelle puissance elle doit charger.

Ou sinon, il faut passer par un écosystème complet (Fronuis, SMA, Solaredge,...) où l'onduleur et la borne communiquent ensemble.

 

merci pour tes infos, j'avais demandé à Cyril les infos pour "mettre à jour" ma WB01 mais comme j'ai auto installé sans consuel je ne renvoie rien sur le réseau selon tes infos (linky affiche 0 et l'appli Solax ne m'a jamais rien indiqué sur le rejet vers le réseau)

Tu me fais gagner du temps !

Dans ma config ça veut donc dire que l'onduleur stoppe la production si elle est supérieure à la conso maison ?

C'est bizarre quand même car l'appli me donne la prod parfois bien supérieure à la conso de fond de la maison, que deviennent les W ?

[Forhorse]

Sur ton Linky tu as regardé l'index d'injection ? (l'index de puissance en VA est toujours positif ou zero = quand tu injectes plus que ce que tu consommes il reste à 0)

Est-ce que tu es sûr que ton onduleur est bien en mode zéro injection avec la bonne configuration matérielle (tore de mesure correctement branché, placé au bon endroit et dans le bon sens) ?

Parce que s'il te dit qu'il produit plus que ce que ta maison consomme, forcement il y a injection... le but du zéro injection quand il fonctionne correctement c'est justement que l'onduleur cale sa production sur la consommation de la maison.

 

Pour ma part j'ai laissé tombé ce principe, j'ai trouvé le moyen de faire ça dans les règles et donc d'avoir un consuel... l'installation est en cours de réalisation. ça sera plus simple pour gérer la charge solaire.

[chgros1]

oui avec 4 appuis sur le + du linky et je suis assez souvent à 0 quand il y a soleil (conso de fond 3 à 400 W max et les PV donnent autour de 1400 W si soleil ce mois ci)

Mon onduleur est un  Solax boost (et pas de batterie) et je l'ai posé sans aucune modification donc je suppose que d'origine il est configuré pour réinjecter...

pourquoi un tore de mesure ? nécessaire pour réinjecter ?

[titeuf12]

Le 10/03/2023 à 21:01, chgros1 a dit :

oui avec 4 appuis sur le + du linky et je suis assez souvent à 0 quand il y a soleil (conso de fond 3 à 400 W max et les PV donnent autour de 1400 W si soleil ce mois ci)

Mon onduleur est un  Solax boost (et pas de batterie) et je l'ai posé sans aucune modification donc je suppose que d'origine il est configuré pour réinjecter...

pourquoi un tore de mesure ? nécessaire pour réinjecter ?

Pour voir si tu injectes vraiment sur le réseau, il te faut aller voir dans le menu injection du linky.

[alfniev]

Le 10/03/2023 à 21:01, chgros1 a dit :

pourquoi un tore de mesure ? nécessaire pour réinjecter ?

Le tore de mesure est nécessaire pour le "zéro injection", si tu pose la question , ton onduleur injecte le surplus sur le réseau Enedis.

 

Le linky sachant très bien compter , regarde l index "injection" de ton linky , je parie sur plein de kWh

Modifié mars 10, 2023 par alfniev

[chgros1]

je vais voir ça demain mais si c'est le cas donc c'est le fait de ne pas avoir de convention avec EDF qui empêche la WB 01 de récuperer les W en surplus ? 

[Forhorse]

Non rien a voir, vu que tu n'es finalement pas en zéro injection, la WB01 fonctionnerais sans problème.

La convention c'est juste un problème administratif, ça n'a rien a voir avec la technique.

 

 

[alex42]

Par curiosité, il se passe quoi si on injecte sur le réseau sans convention? Je parle évidement de vrais installation solaire, pas les 200w d'un panneau d'auto consommation.

[Forhorse]

Pour l'instant il ne se passe rien, pas mal de bricoleurs le font...

Mais il n'est pas difficile pour Enedis de retrouver les injections sauvage si l'envie leur prenait de régulariser tout ça (et sans doute que ça arrivera si trop de monde se met à le faire et que ça pose des problèmes sur le réseau)

[chgros1]

Le 10/03/2023 à 22:19, alfniev a dit :

Le tore de mesure est nécessaire pour le "zéro injection", si tu pose la question , ton onduleur injecte le surplus sur le réseau Enedis.

 

Le linky sachant très bien compter , regarde l index "injection" de ton linky , je parie sur plein de kWh

Oui effectivement j'ai 160 kWh rubrique "index injection" sur mon linky. Merci à tous, j'ai failli abandonner la maj de ma WB  

 

 

Modifié mars 11, 2023 par chgros1

[cornam]

160 kW ?? ou plutôt 160 kWh j'imagine (sinon ça voudrait dire que tu as plus de 400 panneaux sur ton toit^^).

Ces 160kWh sont donc depuis quand ? Comme tu n'as pas de contrat de (re)vente, il faudrait clairement utiliser cette énergie (avec ta WB01) plutôt que de la donner au réseau.. enfin à tes voisins 

Modifié mars 11, 2023 par cornam

[chgros1]

oui kWh bien sûr !

J'ai 2,3 kWc installés depuis novembre, que 6 panneaux !

[cornam]

Sachant que la borne nécessite un minimum de 6A soit environ 1,4kW, il te faudrait peut-être voir pour faire du pilotage de la consommation des autres appareils (si tu en as qui consomment la production PV en journée). Afin de pouvoir recharger en journée avec la WB01 bien sûr.

 

Modifié mars 12, 2023 par cornam

[chgros1]

C'est ce que j'ai fait, une horloge 13h30-15h00 pour le cumulus et pour le reste c'est selon la météo.

La recharge du VE en 6A ce sera quand il n'y aura pas de repassage, lessive, plaque chauffante.

Je peux rajouter des PV mais j'ai l'ombre d'une cheminée et j'ai lu que si un des PV était victime d'ombre toute la prod s'alignait sur ce panneau moins efficace (onduleur central), je ne sais pas si c'est vrai... 

 

[Forhorse]

Non plusieurs études et essais montrent que ça ne pénalise pas spécialement les autres panneaux... cette histoire était surtout une invention des fabricants de micro onduleur pour placer leurs produits.

[chgros1]

Le 11/03/2023 à 20:36, Forhorse a dit :

Non plusieurs études et essais montrent que ça ne pénalise pas spécialement les autres panneaux... cette histoire était surtout une invention des fabricants de micro onduleur pour placer leurs produits.

Merci beaucoup de ta réponse, j'avais lu ça sur le forum photovoltaïque et l'avais pris pour argent comptant.

[Forhorse]

C'est justement sur le forum photovoltaïque que j'ai lu le contraire.