Mise à jour de la courbe de charge

[Pahtath]

il y a 8 minutes, Remy a dit :

Si les constructeurs communiquent sur les véhicules connectés, qu'ils s'en servent comme argument de vente (voire qu'ils veulent monnayer la connexion par abonnement à des services premium), ils se doivent de les faire fonctionner

"Services connectés" et "Cloud" sont des mots-valises, des buzzwords marketing.

Je suis d'accord sur ce principe de niveau de service attendu, mais je pense qu'il est important que les acheteurs connaissent le miroir aux alouettes.

 

Surtout quand un constructeur s'auto-revendique access premium, on ne peut que regretter qu'il ne traite pas de la même façon des soucis logiciel que des soucis matériel.

[Remy]

il y a 2 minutes, Pahtath a dit :

Surtout quand un constructeur s'auto-revendique access premium, on ne peut que regretter qu'il ne traite pas de la même façon des soucis logiciel que des soucis matériel.

Nous sommes donc d'accord.

 

Il faudra aussi une évolution dans la mentalité des concessionnaires : pour eux, une voiture qui roule et qui n'a aucun voyant allumé n'a aucun problème, même si l'écran tactile se fige toutes les 15 minutes ou qu'elle ne communique pas avec l'application sur le téléphone ou qu'il n'est pas possible d'appairer un téléphone Bluetooth...

Et je pense qu'ils ne font même pas remonter ces "bugs mineurs" au constructeur.

 

Quand on voit la liste des fonctions logicielles qui vont devenir obligatoires en 2022... il n'y a pas de temps à perdre !

[Stefback]

Il y a 13 heures, Daillemand a dit :

On voit souvent l'argument "les constructeurs chinois arrivent" mais beaucoup oublient que la plus grosse usine de VE chinoise... c'est celle de Tesla 😊

Oui je suis comme toi, je n'y crois pas vraiment à l'hypothèse d'une invasion de VE de la part des constructeurs Chinois. En revanche, je crois plus (malheureusement) à une augmentation des unités de productions de nos constructeurs traditionnels vers la Chine (histoire de contenir les coûts de production des VE). Le cas de l'usine de Tesla en Chine en est l'exemple, sachant qu'en plus au jour d'aujourd'hui la plupart des constructeurs possèdent déjà des capacités de productions en Chine.

[Tech21]

Pour exemple DS le fleuron français sort la DS9 (VT) qui est fabriquée en France? bien non, en Chine 😣

[Stefback]

il y a 11 minutes, Tech21 a dit :

Pour exemple DS le fleuron français sort la DS9 (VT) qui est fabriquée en France? bien non, en Chine 😣

Oui, j'ai pas osé mettre cet exemple dans mon message...j'étais sur le c** quand j'ai appris cette nouvelle

[Stefback]

Bref pour en revenir au sujet de départ (la digression fut assez longue 😂) si quelqu'un par hasard a eu cette fameuse mise à jour du calculateur qui améliore la recharge alors je pense que tout le monde serait intéressé d'avoir la nouvelle courbe de charge, histoire de pouvoir faire la comparaison avec l'ancienne publiée par Fastned

[Tech21]

J'ai rendez-vous pour la première révision lundi avec le pack mise à jour et modification des éléments de carrosserie pour éviter que la peinture ne s'écaille sur les pare-chocs ainsi que le bandeau de coffre qui écaille également la peinture du coffre (3 jours d'immobilisation).

Par contre pas prévu de faire de recharge DC dans l'immédiat.

[Pahtath]

il y a 27 minutes, Stefback a dit :

si quelqu'un par hasard a eu cette fameuse mise à jour du calculateur qui améliore la recharge alors je pense que tout le monde serait intéressé d'avoir la nouvelle courbe de charge, histoire de pouvoir faire la comparaison avec l'ancienne publiée par Fastned

 

il y a 13 minutes, Tech21 a dit :

Par contre pas prévu de faire de recharge DC dans l'immédiat.

 

Perso, j'ai un voyage prévu le 26 entre Grenoble et Villefranche avec 2 charges Ionity (une à l'aller et une au retour), je compte installer la nouvelle appli Ionity pour observer ces courbes et j'ai de toute façon le service de @flobz qui me donne déjà un graphe approximatif.

[Peanut]

Il y a 4 heures, FFF3347 a dit :

 

Autre exemple, qui date de 2014 : BOSCH, avec son application "MyDriveAssist", donc directement sur smartphone :

http://www.prodigemobile.com/tutoriel/mydriveassist-un-avertisseur-de-depassement-de-vitesse/

 

Malheureusement, projet abandonné, mais qui était prometteur.
Peut être trop en avance ???

Ca m'a l'air d'être une "simple" reconnaissance des panneaux, rien de plus ?

[Bart]

Il y a 14 heures, danm_cool a dit :

@Stefback on est d'accord sur plein de points mais pas sur la partie software, car google est trop fort et rationaliser un logiciel c'est très ingénieux (PSA), mais je suis d'accord que ce n'est pas encore au point (voir les bugs de la 500E avec Android...), mais ça google sait faire, d'ici quelques mois les défauts de jeunesse seront corrigés. Tesla ne sera jamais en mesure a ce battre a ce jeux, sauf peut être sur la partie AI pour la conduite autonome, et encore (voir la démo d'IBM d'il y a 3 ans avec seulement une caméra comme dispositif de capture de l'environnement, c'est tout simplement épatant), l'armée des ingénieurs des gros (ibm/google/apple) et tout simplement imbattable, et par ailleurs j'attends toujours la voiture de apple et son logiciel de navigation.

On sait que tu n'aimes pas Tesla, que tu ne manques pas une occasion de leur mettre un petit taquet, mais en attendant, il y en a qui sont là avec de vraies solutions et d'autres qui promettent ...

Tesla est avant tout une boite de soft avant d'être un constructeur auto, et pour bosser chez un constructeur, tout le monde flippe de l'avance qu'ils ont pris. Le modèle, ce n'est plus VW ou Mercedes, c'est Tesla ...

Parce que le soft développé in-house est un point fort stratégique. Tu ne peux pas te différencier en achetant du soft sur étagères que tout le monde peut utiliser.

Le reste, batteries, moteurs, CX, les constructeurs peuvent apprendre à le faire assez vite.

Les VE se distinguent très peu sur ces aspects là, c'est beaucoup moins complexe que du VT à concevoir/fabriquer.

En tous cas, les ateliers de Tesla sont à la fois peu nombreux et pas encombrés par des voitures qui font des mises à jour ou "en attente de la réponse de la plateforme" ou en révision. Ils gagnent un pognon monstrueux à ne pas avoir à entretenir un vaste réseau de concessions qui va devenir inutile avec les VE qui n'ont quasiment plus aucune intervention nécessaire.

Modifié juin 16, 2021 par Bart

[Fender]

la mienne y va mercredi pour le pb de charge DC donc j'imagine qu'ils vont me mettre le tout à jour

j'irai tester une charge DC dès que possible ensuite

[thomas73]

Sans prendre le temps de développer, je ne vois pas d'un bon œil ces mises à jours à distance, appelées à être trop fréquentes, à dégrader de plus en plus la finition d'une voiture à sa sortie... M'enfin, on va vite voir comment Tesla s'en sort, si finalement l'absence de concessions ou garagistes possibles est un vrai problème...

[Bart]

On ne va pas parler de Tesla, c'est HS ici.

Mais pour moi, les mises à jour OTA sont devenues incontournables aujourd'hui.

La possibilité de faire évoluer le véhicule, corriger des défauts, améliorer certaines fonctions sans avoir à passer en atelier est un service appréciable pour tous.

C'est transparent pour le conducteur, c'est un énorme gain de temps et d'argent pour tout le monde, ateliers, marque, conducteurs, et c'est aussi une vraie valeur ajoutée au produit.

C'est encore plus indispensable sur des VE qui ont plus de raisons d'être "connectés" que les VT. Il y a beaucoup plus de possibilités "physiques" que l'on peut piloter par logiciel et donc constamment améliorer: courbe de charge, optimisation du BMS, gestion de la dégradation, ajustement des performances, nouvelles possibilités de planification et de pilotage à distance.

Ne plus avoir à pleurer pour que le concessionnaire fasse la dernière MAJ "alors qu'elle marche bien cette voiture", c'est un vrai plus.

Les ateliers ne sont pas des repères à geeks, les mécanos font de la mécanique, mais tout ce qui est logiciel leur échappe dans de très nombreux cas. Tant qu'ils peuvent éviter d'y toucher, ils reculent. Il vaut mieux que les déploiements soient pilotés à distance par le constructeur qui maitrise les évolutions apportées et qui ne développe pas des MAJ pour faire joli.

Ca permet de garder un parc homogène et que tout le monde bénéficie des mêmes améliorations.

Mais forcément, ça fait des visites en moins dans le réseau : pas besoin d'y aller pour faire une MAJ, pas besoin d'y aller pour un problème qui ne serait pas apparu s'il y avait eu une MAJ.

Et donc ça fait de l'argent en moins pour les concessionnaires en plus des pertes sur les couts d'entretien VE vs VT.

 

Il est illusoire de penser qu'avec la technologie actuelle on puisse livrer des voitures qui n'auront jamais besoin d'évoluer, avec zero défaut et zero amelioration à apporter. Partant de ce principe, il me parait impensable de se priver de MAJ OTA.

Ceux qui ne le proposent pas, c'est parce qu'ils ne sont pas prets, n'ont pas la technologie pour le proposer.

Modifié juin 17, 2021 par Bart

[maolea]

De mon point de vu il me semble indispensable que PSA fasse la maj de ses voitures au moins lors des révisions au moins durant la durée de la garantie (et extension le cas échéant), parce que d'ici quelques année ça va être un vrai foutoir.

 

J'imagine la personne qui se sera un peu intéressé au sujet et qui souhaite acquérir un véhicule d'occasion. Certains auront eu une maj avec une courbe de recharge différente par exemple (ou d'autres améliorations), alors que d'autres non suivant l'année ou la tête du client. Nous ne sommes pas sur des thermique qui auront peut d'évolutions sur la gestion de leur motorisation durant leur vie, sur les VE, la gestion des batteries, du moteur ect peut évoluer et gommer des imperfections au fil du temps et je ne suis pas du tout sûr que PSA propose un produit parfait dès sa sortie 😁

 

Après si les CC sont retissants à faire ses maj, j'ai envie de dire que c'est leur problème, à eux de pousser la maison mère à adopter un autre système de maj plus performant et moins contraignant.

[Remy]

 

il y a 22 minutes, maolea a dit :

Après si les CC sont retissants à faire ses maj, j'ai envie de dire que c'est leur problème, à eux de pousser la maison mère à adopter un autre système de maj plus performant et moins contraignant.

Souvent, ils ne sont pas du tout réticents, ils veulent seulement que quelqu'un paye le temps qu'ils y passent.

Ça peut être la maison mère ou le client, mais ils considèrent que ce n'est pas à eux d'assumer ce coût (surtout dans le cas où la voiture a été achetée ailleurs...)

[vlycop]

il y a une heure, Remy a dit :

Souvent, ils ne sont pas du tout réticents, ils veulent seulement que quelqu'un paye le temps qu'ils y passent.

Ça peut être la maison mère ou le client, mais ils considèrent que ce n'est pas à eux d'assumer ce coût (surtout dans le cas où la voiture a été achetée ailleurs...)

100% compréhensible, mais avec un contrat d'entretien par exemple, il y a pas d'excuse.

Pour moi les OTA c'est pas une obligation. Vous achetez une voiture fonctionnelle a un moment T. Si vous voulez des évolutions il faut payer les dev, et ça devient un nouvelle abonnement.

 

Par contre c'est valable que quand la voiture marche à l'achat quoi ... la il vendent des prototype, il savent que ça marche pas, et il chouine quand on demande notre due

Modifié juin 17, 2021 par vlycop

[Bart]

Ce n'est pas parce que la MAJ n'est pas OTA qu'il ne faut pas payer les développeurs.

Une MAJ OTA ne veut pas forcément dire "ajout de nouvelles fonctions" mais c'est surtout là pour le l'amélioration continue, des correctifs. Il n'y a aucune raison que ce soit payant.

Après, ça coute moins cher pour le fabricant de les distribuer en OTA que de mobiliser un atelier pendant des heures pour chaque voiture.

[Stefback]

Il y a 2 heures, maolea a dit :

De mon point de vu il me semble indispensable que PSA fasse la maj de ses voitures au moins lors des révisions au moins durant la durée de la garantie (et extension le cas échéant), parce que d'ici quelques année ça va être un vrai foutoir.

 

J'imagine la personne qui se sera un peu intéressé au sujet et qui souhaite acquérir un véhicule d'occasion. Certains auront eu une maj avec une courbe de recharge différente par exemple (ou d'autres améliorations), alors que d'autres non suivant l'année ou la tête du client. Nous ne sommes pas sur des thermique qui auront peut d'évolutions sur la gestion de leur motorisation durant leur vie, sur les VE, la gestion des batteries, du moteur ect peut évoluer et gommer des imperfections au fil du temps et je ne suis pas du tout sûr que PSA propose un produit parfait dès sa sortie 😁

 

Après si les CC sont retissants à faire ses maj, j'ai envie de dire que c'est leur problème, à eux de pousser la maison mère à adopter un autre système de maj plus performant et moins contraignant.

C'était exactement mon discours sur un autre fil, notamment au moment de la revente en occasion, où certains futurs acheteurs ne vont pas comprendre pourquoi certaines e208 ont une autonomie de 2 en 2 et d'autres de 10 en 10 ou encore pourquoi certaines freinent davantage que d'autres en mode B ou recharge plus vite que d'autres....

 

Heureusement que sur un iphone lorsque l'iOs évolue, nous ne sommes pas obligé d'aller rendre une petite visite à l'Apple Store le plus proche de chez nous 😂

Modifié juin 17, 2021 par Stefback

[seb_perpignan]

Le 15/06/2021 à 13:26, Fredscott a dit :

 

[seb_perpignan]

Rdv peugeot pour mise à jour courbe de charge. Le technicien c'est totalement lunaire. Déjà il me dit les mise à jours c'est confidentiel, il faut forcément une panne. Je lui dis mais dans ce cas là pourquoi faire des véhicule électrique qui ne peuvent pas évoluer ? Si elle peuvent évoluer ! mais il faut qu'elle soit en panne. 😅😅 Ok donc pour faire une mise à jour sur votre téléphone vous attendez qu'il soit en panne pour faire les mises à jours des applications ? Il em dit vous imaginez avec la quantité de 208 vendu si il fallait toutes les mettre à jours ? À quoi je lui répond comment font Tesla, Polestar, VW, Ford ? Avec ma mise à jours en ligne je lui dis. Il me dit c'est pas près d'arriver chez Peugeot voir ça n'arrivera pas. Je lui répond du coup vous (peugeot) être prêt à perdre de clients car vous être encore bloqué dans une logique de véhicules thermique. Il m'a répondu vous êtes le seul client que l'on perdra du coup. Je crois que peugeot n'a pas compris importance d'avoir les mises à jour OTA. Pareil je lui demande comment justifier lors de la revente du véhicule que mes systèmes sont encore sur des mise à jours qui date de la sortie d'usine alors qu'un autre véhicule qui sera sorti de l'usine avantla mienne pourra potentiellement avoir les dernière mise à jours d'installer avec une puissance de charge meilleur, une gestion de la climatisation et du frein régénératif amélioré et d'une meilleur gestion du BMS ? Il m'a répondu, les acheteurs ne s'intéresse pas à ce genre de détails. Mon LOA ce termine en 2023 et j'ai une certitude c'est que si les choses n'évolue pas chez eux d'ici là effectivement je me casse de chez Peugeot avec un gros fuck.

[Fredscott]

c'est ça, boycott de Peugeot prévisible ! (Peugeot/PSA/Stellantis et toutes leurs marques)

[Fredscott]

Concernant l'appréciation de la panne, c'est quand même très subjectif.

par exemple, je considère que le fait que la clim se mette systématiquement sur low c'en est une. Pas sûr que les personnels des CC soient du même avis...

en fait j'ai peur qu'ils ne soient effectivement que sur une logique VT : la voiture avance ? pas de voyants ? tous les accessoires fonctionnent ? alors vous n'êtes pas en panne...

un autre constructeur aurait pondu une mise à jour OTA en disant "correction bug climatisation" et terminé. Là il va falloir se battre. Bref, c'est du grand n'importe quoi.

[Stefback]

il y a 57 minutes, seb_perpignan a dit :

Rdv peugeot pour mise à jour courbe de charge. Le technicien c'est totalement lunaire. Déjà il me dit les mise à jours c'est confidentiel, il faut forcément une panne. Je lui dis mais dans ce cas là pourquoi faire des véhicule électrique qui ne peuvent pas évoluer ? Si elle peuvent évoluer ! mais il faut qu'elle soit en panne. 😅😅 Ok donc pour faire une mise à jour sur votre téléphone vous attendez qu'il soit en panne pour faire les mises à jours des applications ? Il em dit vous imaginez avec la quantité de 208 vendu si il fallait toutes les mettre à jours ? À quoi je lui répond comment font Tesla, Polestar, VW, Ford ? Avec ma mise à jours en ligne je lui dis. Il me dit c'est pas près d'arriver chez Peugeot voir ça n'arrivera pas. Je lui répond du coup vous (peugeot) être prêt à perdre de clients car vous être encore bloqué dans une logique de véhicules thermique. Il m'a répondu vous êtes le seul client que l'on perdra du coup. Je crois que peugeot n'a pas compris importance d'avoir les mises à jour OTA. Pareil je lui demande comment justifier lors de la revente du véhicule que mes systèmes sont encore sur des mise à jours qui date de la sortie d'usine alors qu'un autre véhicule qui sera sorti de l'usine avantla mienne pourra potentiellement avoir les dernière mise à jours d'installer avec une puissance de charge meilleur, une gestion de la climatisation et du frein régénératif amélioré et d'une meilleur gestion du BMS ? Il m'a répondu, les acheteurs ne s'intéresse pas à ce genre de détails. Mon LOA ce termine en 2023 et j'ai une certitude c'est que si les choses n'évolue pas chez eux d'ici là effectivement je me casse de chez Peugeot avec un gros fuck.

Et bien tu sais quoi, tu vas rire jaune si je puis dire....c'est exactement le même discours que m'ont tenu les 3 concessionnaires Peugeot que j'ai été voir afin de procéder aux mises à jour. A croire qu'une note interne chez Peugeot à circuler chez les concessionnaires pour leur demander expressement de refuser toute demande de mise à jour si le véhicule ne remonte aucune panne. C'est désespérant à souhait....

[Remy]

il y a 37 minutes, Fredscott a dit :

Pas sûr que les personnels des CC soient du même avis...

Je dirais même qu'il est certain qu'ils ne sont pas du même avis.

 

il y a 37 minutes, Fredscott a dit :

la voiture avance ? pas de voyants ? tous les accessoires fonctionnent ? alors vous n'êtes pas en panne...

C'est exactement ça ‼️

[docpierre29]

Quelqu'un aurait le nom, le code ou le numéro de cette note pour la MAJ de la recharge, clim et mode B?

 

Merci.