Meilleure VE comme voiture secondaire et trajet de 100 km A/R quotidien ?

[RedSam]

@xavier0624 : la twingo à 18 000 €, c'est le prix pour du neuf, pas de l'occaz !!

[Remy]

Le 26/03/2022 à 08:17, lechad a dit :

Son état de santé ne va pas subitement s'effondrer trois jours après l'achat (contrairement à des turbo un peu trop fatigués par exemple).

Ce n'est pas tout à fait certain.

J'ai une cellule qui est passée de "bonne" à "complètement HS" en 3 semaines environ et qui a entraîné le remplacement de batterie.

[Lord_Casque_Noir]

Tu indiques que tu cherches un véhicule secondaire ,mais ce que je constate 90% du temps, c'est qu'il devient rapidement le véhicule principal pour toute la semaine (faire quelques courses, chercher les enfants à l'école, aller rendre visite aux amis/famille,etc) et que celui qui était qualifié de véhicule principal ne sert plus que pour les long trajets ou transports encombrant

[xavier0624]

Le 30/03/2022 à 14:33, Lord_Casque_Noir a dit :

Tu indiques que tu cherches un véhicule secondaire ,mais ce que je constate 90% du temps, c'est qu'il devient rapidement le véhicule principal pour toute la semaine (faire quelques courses, chercher les enfants à l'école, aller rendre visite aux amis/famille,etc) et que celui qui était qualifié de véhicule principal ne sert plus que pour les long trajets ou transports encombrant

Oui en effet, ça va très certainement se passer comme ça.

D'ailleurs, ça se passe déjà un peu comme ça : je partage ma voiture avec un proche qui a une voiture qui consomme quasi le double. Parfois il utilise sa voiture mais dés que ma voiture est dispo..😅

 

Le 28/03/2022 à 12:10, Remy a dit :

Ce n'est pas tout à fait certain.

J'ai une cellule qui est passée de "bonne" à "complètement HS" en 3 semaines environ et qui a entraîné le remplacement de batterie.

aie, ça refroidit bien...

 

Concernant la batterie, ce que j'aimerais faire c'est bridé la charge à 90% pour prolonger la durée de vie. 

J'ai lu une thèse sur la techno li-ion et c'est vraiment saisissant les résultats. Entre 0-100% et 10-90%, on double juste la durée de vie de la batterie. 

 

Savez vous s'il existe des méthodes pour ça ? Des chargeurs qui s'arrête à une valeur consigne ? Ou si ça se paramètre sur n'importe quelle VE ? 

 

Après le top, ça serait d'avoir une batterie en LFP, même si c'est moins performant, c'est juste increvable. 

 

Le 27/03/2022 à 20:33, RedSam a dit :

@xavier0624 : la twingo à 18 000 €, c'est le prix pour du neuf, pas de l'occaz !!

Franchement je ne peux pas conduire une voiture avec le gabarit d'une twingo. 

Je vis en campagne, je fais de l'autoroute : il me faut une routière, que ça soit pour le confort mais également pour ma propre sécurité. 

 

Le maximum que je peux faire, c'est prendre une Zoé ou une e-corsa qui semble pas mal 😎

 

[Tech21]

Il faut arrêter de se traumatiser avec les niveaux de charge/décharge tout est fait par les constructeurs pour que la batterie ne soit jamais chargée à 100% ou déchargée à 0%.

Ce qu'il faut éviter de faire c'est de ne pas rouler dans les heures qui suivent une charge à 100%, il y a une réaction interne dans la batterie qui dépose de la dendrite sur les électrodes en créant des courts-circuits à plus ou moins long terme (voir un départ de feu).

Voici à quoi ça ressemble, on a réussi à filmer la réaction à l'intérieur d'une batterie, c'est là ou on constate que les batteries actuelles sont encore loin d'être au point 🥴

 

https://www.futura-sciences.com/tech/actualites/technologie-plongez-coeur-batterie-lithium-video-64869/

 

Modifié avril 3, 2022 par Tech21

[chgros1]

pas oublier qu'à 100% affichés on n'est pas à 100% réels mais plutôt autour de 96%, la majorité des constructeurs a prévu un "tampon" en haut et en bas pour ne pas dégrader les batteries (décharge profonde mauvaise aussi)

[xavier0624]

Le 03/04/2022 à 11:31, chgros1 a dit :

pas oublier qu'à 100% affichés on n'est pas à 100% réels mais plutôt autour de 96%, la majorité des constructeurs a prévu un "tampon" en haut et en bas pour ne pas dégrader les batteries (décharge profonde mauvaise aussi)

Oui c'est déjà pas mal le bridage constructeur. J'ai vu que sur les anciennes Nissan leaf, ils ne faisaient pas ce bridage : les batteries étaient mortes au bout de seulement 3-4 ans 😂

Mais je pense que ce n'est pas encore suffisant, j'aimerais encore bridé la batterie de 5-10% pour atteindre l'idéal. 

 

Voilà ma source : https://pushevs.com/2018/04/27/battery-charging-full-versus-partial/

C'est extrait d'une thèse que j'avais lu mais je ne retrouve plus le lien...C'est dommage car c'était plus complet et il y avait une étude avec des graphiques sur la dégradation de la batterie en fonction de divers facteurs et les résultats sont vraiment surprenants, c'est pas du tout ce qu'on peut penser à la base. 

 

Par exemple on dit souvent qu'il ne faut jamais laisser la batterie à 100% de charge quand le VE dort dans le garage pendant un long-moment : en fait, d'après la thèse, ce n'est pas si grave que ça. Le plus grave, c'est de laissé la batterie à genre 70% (allez savoir pourquoi ?) et l'idéal c'est 30%.

Par contre la chaleur, à plus de 40°C, c'est destructeur, que ça soit en usage ou stockage. Pour ça je pense me prendre un VE en couleur blanche 🥲

 

[jphilippe]

Le 03/04/2022 à 14:56, xavier0624 a dit :

Oui c'est déjà pas mal le bridage constructeur. J'ai vu que sur les anciennes Nissan leaf, ils ne faisaient pas ce bridage : les batteries étaient mortes au bout de seulement 3-4 ans 😂

Je ne sais pas d'où tu tiens ces infos de batteries mortes au bout de 3 / 4 ans, mais il ne me semble pas que ce soit une généralité.

J'ai eu une Leaf 1 24 kWh en LLD pendant 4 ans, j'ai fait 40000 km avec, et j'avais encore toutes les barres de batterie quand je l'ai rendue, et la même autonomie, alors que je l'ai toujours chargée à 100 %.

 

Maintenant, c'est vrai qu'avec une voiture neuve et dont je suis propriétaire (skoda citigo), dans le doute, je charge pratiquement tout le temps à 80%.

[El Mago]

Bonjour à tous, je suis à la recherche d'une électrique pour remplacer notre Golf 6 en tant que 2eme voiture. Notre utilisation principale sera l'A/R quotidient de 70 kms pour aller au boulot avec un parcours routier mixte. J'ai peut-être la possibilité de trouver une Leaf 40 neuve pour moins de 22.000 euros. Pensez-vous qu'il s'agirait d'un bon choix ou bien serait-il plus judicieux de partir vers une Zoé ou une des triplettes?

[Mrjequil]

Franchement partir sur une des ioniq 28 en occas aux alentours de 17k euros reste pour moi une solution bien au dessus des Zoé. La seule différence je trouve serait la taille de la voiture car les leafs 2 et ioniq sont assez grandes et peut-être moins pratique en deuxième tuture.

[farenas]

La Zoé serait mon choix, mais la leaf ferait très bien l’affaire si on occulte le fait qu’elle ait toujours cette prise chademo qui n’est pas le standard actuel ou futur chez nous

 

Une E up pour rester chez VW ?

[Mrjequil]

La EUp super voiture : elle a eu une super note sur le défi de la chaine EV : 

 

https://www.lachaineev.fr/modele.php?m=23

 

 

[El Mago]

E up parce qu'elle a un rapport prix/efficience qui me semble parmis les meilleurs. Mais j'ai peur quelle soit un peu petite et il est vrai que la finition intérieur est très basique en comparaison de la Leaf 2. Je suis conscient que le Chademo de la Leaf est son plus gros défaut mais je pense qu'on ne l'utilisera pas (ou très très peu) sur long trajet.

En neuf ou occasion très récente sous les 22.000 vous avez d'autres idées? J'aime effectivement la Ionic mais en occasion très récente ça reste cher je trouve. Sinon le Kona 39 mais aussi assez cher en occasion.

[Marco26]

Perso, j’ai une Keaf 40 n connecta et en suis enchanté, la Chademo ne me pose pas de problème, je charge à 98 % chez moi et en Chademo il y en a suffisamment assez , ne pas oublier chez les CC Nissan et je présume qu’à l’avenir il t’y aura plus ja queue pour les ccs que les Chademo 

[farenas]

Le 05/04/2022 à 10:33, El Mago a dit :

E up parce qu'elle a un rapport prix/efficience qui me semble parmis les meilleurs. Mais j'ai peur quelle soit un peu petite et il est vrai que la finition intérieur est très basique en comparaison de la Leaf 2.

Elle est plus petite que la Golf qu'elle doit remplacer, effectivement.

Sa finition reste basique, mais c'est une question de goût. Moi j'aime bien par exemple, mais ça n'engage que moi.

Ma fille est par exemple rebutée car il n'y a pas d'écran et la caméra de recul est très petite.

 

Le 05/04/2022 à 10:33, El Mago a dit :

Je suis conscient que le Chademo de la Leaf est son plus gros défaut mais je pense qu'on ne l'utilisera pas (ou très très peu) sur long trajet.

Je crois qu'il faut également raisonner en terme de revente. Dans quelques années, un VE sans CCS pourrait avoir moins la côte. Là encore, question de choix et d'utilisation de chacun en toute connaissance de cause.

Celui qui souhaite garder sa leaf jusqu'au bout et qui recharge quasi exclusivement à la maison trouvera dans cette voiture une formidable solution.

 

[chgros1]

e up autour de 18000 € bonus déduit (promo vw jusqu'au 30/04) et très bonne efficience/autonomie.

 

 

 

[roadrunner17]

Questions importantes à ne pas négliger:

- la conso en kWh/100 km (en toute saison) sur le trajet quotidien

- la possibilité de faire refaire le plein quotidien d'énergie en heures creuses chez soi la nuit.

Pour cela une routière avec pompe à chaleur comme la ioniq 28 / 35 devrait être le bon compromis en occase pour une seconde voiture.

 

A noter: si occasionnellement usage pour trajet plus long (>500 km), prévoir un temps de charge de 25% soit 8h pour un trajet de 6h en thermique. (on peut obtenir un meilleur ratio avec l'expérience acquise).

[xavier0624]

Bonjour, 

je relance un peu le sujet car je pense enfin avoir trouver le VE idéal : la e-corsa 6

 

Elle se trouve assez facilement en quasi neuf pour 20-22k€ et elle a une bonne grosse batterie de 50 kWh.

Et contrairement à la zoé, il y a la charge rapide en 100 kW (et non 50 kW). La batterie est refroidie par hydraulique pour atteindre une telle puissance ?

 

Sinon je ne sais pas si mon raisonnement est juste mais ce que j'imagine c'est que : 

- L'économie d'essence va couvrir largement la décote de la voiture : notamment en comptant une décote de 2000€ par an mais à côté, une économie de 2000€ d'essence, je garde toujours mes 20k€, indirectement. 

- L'économie d'entretien finance le coût d'électricité (~600€ pour 20 000 km)

 

Je ne gagnerais pas d'argent à priori mais je vais arrêter l'hémorragie, ce qui est déjà pas mal.

J'espère juste que la décote ne sera pas plus forte que ça car j'ai la fâcheuse tendance de changer de voiture tous les 3-4 ans..

 

Sinon comment ça se comporte la conso pour aller au ski ? Avec 30 km de route de montagne et 1500m de dénivelé ? La conso explose ou ça reste maitrisé tant qu'on "respecte" les 80 km/h ? 🤔