Les ventes de VE en forte baisse

[gatouille]

Le 08/07/2025 à 17:18, ManuTaden a dit :

c'est de l'humour, avec un émoji absent ?

ou vous pensez vraiment ce que vous écrivez ?

C'est un constat, froid.

[e-Lionel]

Le 08/07/2025 à 10:30, zadene a dit :

Ça tombe bien, c'est celui-là qui émet le plus de CO2/km, VT comme VE.

Euh, tu peux expliciter ?

En quoi le fait d'être le premier ou le second véhicule du foyer change les émissions d'un véhicule donné ?

[e-Lionel]

Le 08/07/2025 à 13:02, zadene a dit :

Aucun pays ne peut s'assoir sur le changement climatique.

Au mieux, ils peuvent faire l'autruche un temps...

Le problème, par contre, c'est que les pays les plus émetteurs de CO² ne sont pas ceux qui en souffrent/souffriront en premier...

 

[e-Lionel]

Le 08/07/2025 à 14:05, triphase a dit :

Où iraient-ils? Sur Mars, avec une Starship d'EM? Je leur souhaite bon vol! 😁

Mars, et ça repart... ! (C'est animé aujourd'hui...😏)

Modifié 8 juillet par e-Lionel

[GaelZorro26]

Le 08/07/2025 à 11:23, cassios a dit :

ok.

On va dire que le service public a bien fait son job et qu'il ne consomme plus que 500 kg par an.

On a droit à quoi comme vie avec 1,5 tonnes qui nous reste?

En fait pas mal de choses, parce que le monde n'est pas immobile et il ne faut pas l'oublier. Ça n'a pas de sens de faire des hypothèses sans prendre en compte les autres choses qui seront différentes le jour où notre hypothèse est vraie.
Le service public se décarbonera à peu près au même rythme que l'économie générale.
Si le service public émet 3 fois moins par habitant, alors il y a de fortes chances que les activités de chaque habitant émettent à peu près 3 fois moins également.

[Maxoo]

Le 08/07/2025 à 21:14, GaelZorro26 a dit :

Le service public se décarbonera à peu près au même rythme que l'économie générale.
Si le service public émet 3 fois moins par habitant, alors il y a de fortes chances que les activités de chaque habitant émettent à peu près 3 fois moins également.

Et ce d'autant plus que le service public, comme une grosse entité pas du tout monolithique, est le premier employeur de France, et qu'un employé, c'est aussi un consommateur, et c'est aussi un citoyen. Les choix des uns et des unes affectent directement ceux des autres.

[cassios]

Le 08/07/2025 à 15:46, Maxoo a dit :

 1) Nous ? Comment oses-tu ? 😱

2) Ça en devient écœurant. Tu nages dans le confort, et tu essaies désespérément de te faire passer pour une victime.

3) Donc pas pour fuir une guerre, un régime autoritaire, une famine, ou une catastrophe climatique. Ni pour faire des études, ce qui est un des principaux motifs d'entrée sur le territoire français.

 

 

1) J'avoue, j'ai fait exprès de mettre le Nous pour jouer avec toi. Je commence à te connaitre, on ressemble à un vieux couple.

 

2) Non, tu n'as toujours pas compris ma démarche. Je vous indique que le chemin en cours aura des conséquences et je vous indique les conséquence par rapport à ma propre personne et mon entourage qui a quitté il y a des années son pays natal.

Les mêmes causes entrainent les mêmes effets.

Au lieu de critiquer bêtement et d'en faire une joute orale, tu pourrais réfléchir à ce que je dits et te rappeler qu'en l'espace de 3 ou 5 ans, la Grèce a perdu un tiers de ses médecins qui avaient quitté le pays quand ils ont été mis à l'austérité.

Ca peut aller très vite et, si moi je suis en avance au niveau des préparatif, je vois la même réflexion avance autour de moi.

J'ai discuté avec la femme de ménagé du boulot vendredi (dame de 50 ans qui parle français au couteau avec foulard religieux sur la tête), elle me disait que son fils finissait son diplôme d'ingénieur et qu'il partirait ensuite à l'étranger.

D'ailleurs, elle ne comprenait pas pourquoi les gens venaient en France car la France n'avait plus rien à voir avec quand elle était arrivée.

 

3) Alors là, tu as fait très fort.

Tu donnes une liste de critères valable pour que des gens qui viennent en France ait le droit d'être bien considérés par toi et tes potes.

Si ça c'est pas du paternalisme bien-pensant....

 

Je te rappelle que ces gens ont vu que leur pays prenait une très mauvaise direction et ont préféré partir avant la cata et qu'ils ont eu raison car 20 ans plus tard, Madagascar oscillait entre la 2ème et la 1ère place de pays le plus pauvre de la planète!!!

 

A ton avis, quand tu vas leur reprocher d'avoir quitté ce qui est devenu un des pays le plus pauvre de monde, ils vont te répondre quoi?

A mon avis, ça ne sera pas poli.

 

Et en venant ici, ils ont pu voir leurs enfants devenir médecins, ingénieurs, etc.... alors qu'eux étaient des gens pauvres de Madagascar (juste de quoi manger et un toit qui fuit).

 

Mais ils voient actuellement en France exactement les mêmes signes que ceux qu'ils ont vu à Madagascar il y a 45 ans!!

C'est juste que, comme on part de plus haut, on ne s'en rend pas compte, nous les Occidentaux et en prime on se croit invincible.

 

Je te donne des billes Maxoo pour alimenter ta réflexion et pour que vous puissiez faire des ajustements dans vos idées, actions et compagnie parce que tu me sembles être un militant.

Moi de mon coté, je participe aussi car je bosse et produits en France de la richesse, je suis donc actuellement un des garant du fait qu'on prête de l'argent à la France que ça te plaise ou non.

Et si trop de garants se barrent, les créanciers vont refuser de prêter, il faut en tenir compte, c'est cela que j'essaie de t'expliquer.

 

je fais clairement parti du Réel du Quotidien et si tu n'aimes pas te frotter à moi pour voir ce que tu peux en tirer d'utile, tu seras rattrapé par le Réel du Quotidien d'une manière ou d'une autre.

 

Quand à la menace de me barrer, reprends ce que j'ai dit :

1) La France est encore dans une position pour se redresser mais elle ne semble pas vouloir en prendre le chemin, on est proches du point d'inflexion mais on ne l'a pas encore atteint.

2) Quand on a du bien et de l'argent, ca prend bien plus de temps pour s'organiser, trier, compter pour savoir ce qui doit partir et ce qui doit rester et de quelle manière, c'est pas comme des gens jeunes ou pauvres qui ont juste besoin de choisir leur destination et prendre une valise. Si on doit bouger, on sera clairement des expatriés de luxe.

3) J'ai clairement pas envie de partir mais je veux pas couler si la France continue à jouer à Titanic, je me fais mon propre canot de sauvetage petit à petit. Si tu tiens à continuer à jour avec l'orchestre, libre à toi.

 

Déteste moi si tu veux mais fais de ce que je te dis quelque chose d'utile.

Au boulot, tu représentes clairement bien plus l'avenir que moi.

[zadene]

Le 08/07/2025 à 19:38, e-Lionel a dit :

Euh, tu peux expliciter ?

En quoi le fait d'être le premier ou le second véhicule du foyer change les émissions d'un véhicule donné ?

Parce que le 1er roule beaucoup, donc il amortira son poids fixe fabrication + maintenance sur plus de km.

Le second roulant moins, son poids fixe a un lourd tribut.

[zadene]

Le 08/07/2025 à 19:40, e-Lionel a dit :

Le problème, par contre, c'est que les pays les plus émetteurs de CO² ne sont pas ceux qui en souffrent/souffriront en premier...

 

On est bien d'accord. "en premier".

Donc, après. Ce n'est qu'une question de temps et d'autruche.

[zadene]

Le 09/07/2025 à 11:16, cassios a dit :

...

J'ai discuté avec la femme de ménagé du boulot vendredi (dame de 50 ans qui parle français au couteau avec foulard religieux sur la tête), elle me disait que son fils finissait son diplôme d'ingénieur et qu'il partirait ensuite à l'étranger.

D'ailleurs, elle ne comprenait pas pourquoi les gens venaient en France car la France n'avait plus rien à voir avec quand elle était arrivée.

...

Des pilleurs d'études en fait (avec une petite dose de mauvaise foi en prime). Exactement ce que Maxoo a dit !

Modifié 9 juillet par zadene

[triphase]

Le 09/07/2025 à 11:35, zadene a dit :

Des pilleurs d'études en fait (avec une petite dose de mauvaise foi en prime). Exactement ce que Maxoo a dit !

Hmm, plus ou moins.

 

Par ailleurs on est bien content en France d'accueillir à bras ouverts des médecins ayant fait leurs études en Afrique ou en Europe de l'est. C'est aussi un peu pillé, alias incitation à la fuite des cerveaux.

 

Je connais des ingénieurs et techniciens "français" qui ont fait leurs études en France, et qui sont partis travailler et vivre outre-Atlantique. Pillage aussi, n'est-ce pas? Ou encore le beurre et l'argent du beurre.🤔

[cassios]

Le 09/07/2025 à 11:35, zadene a dit :

Des pilleurs d'études en fait (avec une petite dose de mauvaise foi en prime). Exactement ce que Maxoo a dit !

Je sais pas si tu as remarqué mais la maman du futur ingénieur était en train de passer la serpillère donc elle travaillait pour le pays.

Donc elle payait les études de son fils aussi.

 

Et si son fils veut partir, c'est pour les mêmes raisons qui ont fait que sa mère était venue en France, c'est à dire que le pays où elle était née n'offrait pas d'avenir.

 

Le fond du problème est bel et bien que la France se casse à la figure à tous les niveaux à vitesse grand V mais vous, vous préférez accuser une dame d'origine étrangère et son fils qui ne veulent pas couler avec vous!!

 

Si un pays ne veut pas que les gens se barrent, faudrait qu'il évite de se casser la gueule sans arrêt depuis 40, voire 50 ans aussi.

 

Et puis les gens qui accusent de "traitrise" ceux qui refusent de couler avec le pays, ça fait un peu nationaliste, mère patrie non?

 

Vous êtes sûrs de savoir de quel bord idéologique vous êtes??

[e-Lionel]

@cassios @Maxoo : on peut recentrer le débat sur la vente des VE ? Les envies de "voyage" de Cassios sont clairement HS et dépassent largement le contexte du marché des voitures neuves...

@zadene @triphase ne les encouragez pas !

Ou bien vous pouvez créer un topic "la fuite des cerveaux" ...

 

Modifié 9 juillet par e-Lionel

[cassios]

Le 09/07/2025 à 14:14, triphase a dit :

Hmm, plus ou moins.

 

Par ailleurs on est bien content en France d'accueillir à bras ouverts des médecins ayant fait leurs études en Afrique ou en Europe de l'est. C'est aussi un peu pillé, alias incitation à la fuite des cerveaux.

 

Je connais des ingénieurs et techniciens "français" qui ont fait leurs études en France, et qui sont partis travailler et vivre outre-Atlantique. Pillage aussi, n'est-ce pas? Ou encore le beurre et l'argent du beurre.🤔

*edit*

on se recentre

Modifié 9 juillet par cassios

[cassios]

Le 09/07/2025 à 14:29, e-Lionel a dit :

Les envies de "voyage" de Cassios sont clairement HS et dépassent largement le contexte du marché des voitures neuves...

 

Oui clairement.

Je pensais pas que ma question sur les tonnes de Co2 allaient dériver comme cela.

[gatouille]

Le 08/07/2025 à 12:29, cassios a dit :

Si mes souvenirs sont bons, si pas mal de monde vient en France, c'est parce que le niveau de vie est à peu près équivalent à ça dans les pays qu'ils fuient.

 

Ils pensent vraiment qu'en offrant un tel niveau de vie, ils vont pas se prendre un exode de tous les gens suffisamment diplômés ou qualifiés dans des pays qui s'assoient sur le changement climatique?

 

C'est pour cela que mes beaux parents ont quitté Madagascar il y a 45 ans....

 

Moi je suis jeune et tu m'offres une vie comme cela, je mets les bouchées doubles à l'école et je regarde la mappemonde du coin de l'œil après avoir repéré les lieux qui m'offriront une meilleure vie grâce à mon travail.

 

C'est quoi qu'ils ont concrètement à proposer pour gérer cela?

 

Entre le nombre de personnes qui disent qu'elles en ont marre, qu'elles vont partir, et celles qui partent, il y a une marge. C'est toujours l'histoire du est-ce que l'herbe est plus verte chez le voisin. Parfois elle est plus verte, parfois moins, parfois elle est différente sur d'autres critères. Il y a plein de raisons (langue, famille, amis, boulot, habitudes / expérience, culture, ...) de rester dans un pays qui ne va pas si mal que ça.

Même si les jeunes voyagent plus, bougent plus, ils et l'Homme ont quand même souvent besoin d'un attachement, de stabilité ; cela contribue au bien-être.

De tous les Français que je connais qui ont vécu au moins 1 an à l'étranger en y ayant une vie pro à plein temps (et y compris amoureuse), presque tous sont revenus en France. Rester vivre à l'étranger est un choix lourd et pas toujours faisable.

A mes yeux une "meilleure vie" s'estime sur des critères personnels, donc propres à chacun, pouvant être différents entre chaque personne.

 

Propositions pour gérer une exode ?

Le solde migratoire de la France est positif chaque année depuis longtemps.

 

Pour rester dans le sujet du VE, pas sûr que le taux de développement du VE soit aujourd’hui un critère déterminant à une migration.

[triphase]

Par contre on voit clairement une immigration de VE provenant de Chine, de Corée, d'Europe de l'est, voire de la région de Berlin! 😁

[GaelZorro26]

Le 09/07/2025 à 11:32, zadene a dit :

On est bien d'accord. "en premier".

Donc, après. Ce n'est qu'une question de temps et d'autruche.

Pas en premier ni après, mais en même temps.

De façon différente. Les habitants des pays plus développés ont plus de choses pour les aider à résister, mais ils ont plus à perdre.