Les dinosaures de turbo M6 frappent encore...

[Busquet2]

il y a 6 minutes, pfg a dit :

Même si la Jaguar présentée après était nettement plus sympa ! 

Bof, tu parles de la version SV project 8 à 180 000 euros ? Aucun intérêt. D'ailleurs le journaliste commence par "elle pétarade, son rugissement et les retours d'essence dans les échappements" (un truc comme ça). Ca ne me fait plus rêver ce genre de caisse, c'est vraiment "has been", vu et revu. Et puis je vais te dire le fond de ma pensée : autant rouler en Ferrari, c'est quand même plus prestigieux et BEAUCOUP  plus beau... Le jour où Jaguar est partie sur des moteurs Diesels, ils m'ont totalement perdu (Porsche aussi soit dit en passant, en revanche Porsche devrait se rattraper...).

[chgros1]

Ce matin un reportage essai Honda e, pas mal fait sur automoto tf1 puis un reportage sur la pollution des v.e, extraction métaux rares, recyclage batterie, production kW via nucléaire ou charbon, pollution par les pneus et freins... La totale. 

[ManuTaden]

Il y a 6 heures, chgros1 a dit :

Ce matin un reportage essai Honda e, pas mal fait sur automoto tf1 puis un reportage sur la pollution des v.e, extraction métaux rares, recyclage batterie, production kW via nucléaire ou charbon, pollution par les pneus et freins... La totale. 

et évidement rien sur la pollution du pétrole, de l'extraction à la pompe, sur les marées noires ... la pollution de l'air, des sols des anciennes casses ...

 

 

Dans le dernier auto plus il y a 16 pages sur les VE.

Je les ai mises de coté, mais pas lues donc je ne donnerai pas d'avis.

 

Cdlt

 

[SiG]

Encore et toujours la version Performance...
 
Il me semble que ce qui pourrait marquer l'esprit du grand public ça serait un essai de la SR+ montrant les qualités intrinsèques du VE (souplesse, réactivité, absence de vibrations,cetc.), la possibilité de voyager avec des arrêts raisonnables, les performances déjà presque excessives pour une utilisation familiale, le tout pour un prix guère supérieur à celui d'un SUV ordinaire un peu équipé.

Oui c'est comme ça pour tous les essais auto, tu auras toujours le haut de gamme de présenté. Ce qui est dommage, mais c'est la vitrine de la marque donc même si ce n'est pas la version la plus vendue, c'est celle qui est souvent la plus dotée en options et surtout celle que va essayer le journaliste .

Après je trouve que les notions mises en avant sur les VT et les VE ne sont pas tout à fait les mêmes et pourtant, dans les essais, on reste sur les même thèmes. Preuve qu'il reste du chemin même pour présenter au grand public les VE.

Je prends en exemple celui de la Honda sur TF1 samedi dernier, l'essai est sympa, le mec te dit à la fin que la voiture s'achète parce qu'elle est belle et qu'elle ne ressemble pas aux autres, sauf que bah l'autonomie n'est pas ouf, la capacité de charge n'a pas été abordée, voilà, ce genres de détails spécifiques aux VE et qui ont de l'importance pour ces véhicules et qui ne sont pas souvent mis en avant ou expliqués. Cela ne reste que mon avis mais je trouve les essais VE dans les magazines auto généralistes sont peut abouti actuellement.

[id3]

Disons que pour TF1 je me montre moins critique car malgré tout ils sont fait un effort en présentant les modèles sur route, c'était le cas pour la e-208, la mini électrique et la e-honda. Ils les font sortir d'un usage purement citadin, moi j'ai toujours considéré que les VE sont très bien adaptés pour un usage péri-urbain et rural avec 90% des recharges à domicile, le jours ou ils mettront cela en avant on aura fait un grand pas. 

 

Mais bon on est encore loin d'une présentation d'un usage plus normal d'une voiture, si je dois comparer avec le test des SUV sportif qu'ils ont fait il y a 15 jours en affirmant que c'est ça que les gens veulent. Soit des gros SUV de 600ch donc on ne tient pas compte de la consommation, de son coût à l'usage, des taxes, des entretiens...  Non non les gens ils veulent des gros véhicules puissant et ne s'intéresse pas à combien ça coûte.

En plus je suis sur qu'aucun des journaliste qui essaye les voitures on un VE comme véhicule au quotidien.

[denon]

ben non évidement ils n'ont pas de ve.

mais au pire s'ils en avaient un , se serait un modèle s ou x ou une Porsche  taycan voir un jaguar i-pace.

moi ce qui me choc toujours lorsque je regarde turbo ou automoto.

c'est que la majorité des essais sont fait avec des voitures extravagantes souvent a plus de 100000 euros..

que tout le monde peut s'offrir très facilement évidement.

Modifié mars 31, 2020 par denon

[MiBou]

Il y a 2 heures, denon a dit :

ben non évidement ils n'ont pas de ve.

mais au pire s'ils en avaient un , se serait un modèle s ou x ou une Porsche  taycan voir un jaguar i-pace.

J'ai bien peur que vous ne surévaluiez de beaucoup les salaires des journalistes!🤔

[sined17]

n'oublions pas que la majorité de ces objets roulants forts onéreux sont généralement des produits de spéculation et que leurs propriétaires les laissent au garage comme des lingots dans un coffre

[denon]

Le 31/03/2020 à 16:19, MiBou a dit :

J'ai bien peur que vous ne surévaluiez de beaucoup les salaires des journalistes!🤔

je ne parlais pas forcement tarif mais plutôt pour l'image que ces voitures représentent. 

le même genre d'images que les thermiques avec lesquelles ils nous bassinent

 

Modifié avril 1, 2020 par denon

[ManuTaden]

Le 29/03/2020 à 21:32, ManuTaden a dit :

Dans le dernier auto plus il y a 16 pages sur les VE.

Je les ai mises de coté, mais pas lues donc je ne donnerai pas d'avis.

bonjour

je viens de les lire

ça commence plutôt pas mal :

le titre : Voitures Electriques - Enfin crédibles face aux essences ?"

introduction : "autonomies en hausse, multiplication des bornes de recharge, déferlante de modèles sexy, image vertueuse : l'énergie électrique intéresse de plus en plus d'automobilistes."

Il s'agit d'un comparatif entre les versions essence  et électriques de quelques modèles en prenant en compte : achat, et coût de fonctionnement à partir d'une charge domestique. 

j'ai mis en italique le titre du comparatif :

- DS3 -> VE quasi au même tarif - bravo - Chic et Rentable

- Kona 39 -> VE très bien, mais trop cher : 100 000 km pour amortir la différence - L'électrique plaqué or

- Leaf 40 / Mégane -> bof, VE cher, rentabilité à 70 000 km, autonomie insuffisante - Autonomie en option ...

- e208 -> bien, agréable à conduire, rentabilité à 38 500 km, autonomie correcte permettant de sortir de la ville - Fausses jumelles ...

- e2008 -> VE un peu trop cher par rapport à la version essence, rentabilité à 60 000 km, manque d'autonomie pour un véhicule familial

- Zoe / Clio -> très bon VE mais trop cher, rentabilité à 101 000 km - Joueuse de batterie ...

- Smart EQ / Twingo ->VE plaisant à conduire mais cher, rentabilité à 73 000 km, autonomie insuffisante - un fil à la roue ...

- TM3 dual Motor / BMW 330e -> Tesla sans hésiter - Il était une fois la révolution !

extrait de l'article : après l'avoir essayée, difficile d'en rendre les clés ! Accélérations supersoniques, freinage ultra efficace, ... un pur régal !

Il y a aussi 4 pages sur un essai d'une Porsche Taycan, et 2 pages sur des VE occasions

 

donc, bof, rien de nouveau, en cette période de confinement, aucun intérêt de sortir pour le trouver en kiosque.

 

Cdlt

Modifié avril 1, 2020 par ManuTaden

[leafvsniro]

Je me pose une question dans leurs calculs, ils prennent en compte le bonus/malus?

[ManuTaden]

Il y a 16 heures, leafvsniro a dit :

Je me pose une question dans leurs calculs, ils prennent en compte le bonus/malus?

oui

les prix d'achats sont avec bonus/malus et avec les remises habituelles qu'il est possible d'obtenir en concession.

pas de prise en compte de l'entretien (compliqué à réellement mesurer), sans tenir compte du tarif de charge des VE en dehors du domicile, carburants : 0.15 € le kWh et SP95E10 à 1.47€/L.

 

j'ai l'article au format PDF, si quelqu'un le souhaite je peux l'envoyer 🏴‍☠️

 

[leafvsniro]

Je l ai aussi, et je trouvais très étonnant d avoir autant de différence entre kona 39kw et un kona thermiques, plus de 8 600 euros de surcoût d après eux

[ManuTaden]

je viens de rapidement regarder :

Kona 1.0 - initia : 20 250

Kona 1.0 - Creative : 24 250 - AP : 22 200 €

Kona 1.6 - Creative : 26 350

chez 2 mandataires : - 15 et - 16%

 

Kona 39 kWh - intuitive : 34 900

Kona 39 kWh - creative : 39 100 - AP : 30 800 €

Kona 64 kWh - creative : 43 900

chez 2 mandataires : - 9 à 11 % selon le modèle et le mandataire

 

donc leurs comparaisons tarifaires se tiennent.

 

Cdlt

 

Modifié avril 2, 2020 par ManuTaden

[Invité]

Est-ce qu'ils ont été rigoureux pour aligner les mêmes finitions/équipements entre les VT et les VE comparés?

Bien souvent c'est complètement biaisé. Parfois la comparaison stricte n'est pas possible...

 

Dommage de ne pas avoir intégré l'entretien, je ne vois pas en quoi c'est si compliqué à faire.

 

C'est aussi la moindre des choses de comparer les VE à des VT en boite automatique, est-ce le cas ?

 

Logiquement il faut aussi comparer les VE aux plus grosses motorisations VT, car 1cv électrique ne vaut absolument pas 1cv thermique en usage réel (il faut facilement multiplier par 1,3 à 1,5 pour refléter le ressenti au volant).

[leafvsniro]

Il y a 2 heures, tino_ale a dit :

Logiquement il faut aussi comparer les VE aux plus grosses motorisations VT, car 1cv électrique ne vaut absolument pas 1cv thermique en usage réel (il faut facilement multiplier par 1,3 à 1,5 pour refléter le ressenti au volant).

c'est ce que je fais aussi systématiquement, dans mes comparaisons

[Enreflexion]

Il y a 8 heures, ManuTaden a dit :

j'ai l'article au format PDF, si quelqu'un le souhaite je peux l'envoyer 🏴‍☠️

 

Salut. je veux bien merci, mais ta boîte est pleine a priori...

[ManuTaden]

il y a 30 minutes, leafvsniro a dit :

c'est ce que je fais aussi systématiquement, dans mes comparaisons

Mais si je n'ai pas besoin d'avoir la plus grosse thermique, quel est l'intérêt de comparer un VE avec un VT ayant la même puissance ?

L'exemple du Kona :

je m'intéresse au Kona thermique, le créative m'intéresse pour son équipement, après essai je juge que le moteur 1 L de 120 cv avec une boite mécanique m'irait très bien surtout à 20 600€ (24 250 € - 15%)

ayant besoin 5 à 6 fois l'an de parcourir 500 km pour aller voir de la famille, en VE c'est le 64 kWh qui correspondra à ce besoin.

donc c'est un 64 kWh créative que je vais comparer, même s'il a 204 cv de puissance.

 

Donc 20 600 € en thermique, et 33 510 € (43 900 - 10% - 6000) en électrique  😖

sacré différence ...

 

cdlt

[ManuTaden]

il y a 10 minutes, Enreflexion a dit :

Salut. je veux bien merci, mais ta boîte est pleine a priori...

non, 4% d'utilisation avec 2 messages dont un que je viens de découvrir 😯

[Enreflexion]

il y a 7 minutes, ManuTaden a dit :

non, 4% d'utilisation avec 2 messages dont un que je viens de découvrir 😯

çà me dit que tu ne peux pas recevoir de messages...????

[ManuTaden]

Il y a 22 heures, Enreflexion a dit :

çà me dit que tu ne peux pas recevoir de messages...????

je viens d'essayer de t"envoyer un message et ce n'est pas possible

 

voici un lien : http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/gCb5mzdM

 

Cdlt

 

PS : messieurs les admin, si j'enfreins une règle, merci de me prévenir, que je supprime le lien

 

[chgros1]

Ce jour émission 100% électrique sur Turbo, nombreux reportages, à voir ! 

[jch@11]

Rediffusion avec les mêmes couenneries déblatérées

Modifié avril 5, 2020 par jch@11

[Busquet2]

il y a 22 minutes, chgros1 a dit :

Ce jour émission 100% électrique sur Turbo, nombreux reportages, à voir ! 

Et on est au courant que maintenant ? On verra ça en Replay mais j'ai peur d'entendre toujours les mêmes choses négatives...

[Lexiflo]

De la rediffusion avec du petit coup de canif jusqu'au coup de poignard.