Les dinosaures de turbo M6 frappent encore...

[oursgentil]

Et qu'est ce que ca va être quand les utilisateurs de pHEV vont "squatter" les bornes DC en ne chargeant qu'à 20/25 kW sur des bornes Ionity de 150 kW....😉

 

Ce qu'on peut dire du marché 2020, principalement en France mais aussi en Europe :

a) Les gros volumes de VE se tourne vers les petits segments. Sur le mois d'Octobre 2020, en France, toutes les voitures du TOP10, soit quasiment 85% des volumes de VE sont au maximum du C-Segment.

b) Le gros du volumes des pHEV est porté par des segments supérieurs, essentiellement C-SUV (Kuga, XC40, Outlander, 3008,...) et D-SUV (Q5, GLC, ...) 

[jch@11]

Je viens de configurer une captur pevh intens avec écran 9'3" et aide au stationnement, c'est presque 36000€.

Une e2008 équivalente en finition, c'est un bon 41000 €.

Une fois les différents bonus et aides déduits sur les 2 véhicules, on doit pas être loin d'avoir un tarif très proche.

 

Modifié novembre 18, 2020 par jch@11

[Francg]

il y a 47 minutes, oursgentil a dit :

 

b) Le gros du volumes des pHEV est porté par des segments supérieurs, essentiellement C-SUV (Kuga, XC40, Outlander, 3008,...) et D-SUV (Q5, GLC, ...) 

Merci aux entreprises qui changent leur flotte pour ces véhicules statutaires qui remplacent les diesels en fin de contrat.

Un pas vers le VE ?

- Peut être pour certains utilisateurs car le PHEV  peut accumuler les qualités des deux mondes

...sauf dans une utilisation principale sur trajets au-delà de 50 km, ce qui est la norme pour ce segment, et là c'est l'accumulation des inconvénients du VT et de ceux du VE : surconsommation, bornes trop lentes, voiture lourde, entretien ...

[Remy]

Il y a 2 heures, Aphilas a dit :

Pas trop regarder le prix des PHEV sur le marché de l’occasion mais y’a quoi à 20k€...?

Toyota Prius plug-in, Mitsubishi outlander essentiellement.

[raoul]

Il y a 3 heures, jch@11 a dit :

Je viens de configurer une captur pevh intens avec écran 9'3" et aide au stationnement, c'est presque 36000€.

Une e2008 équivalente en finition, c'est un bon 41000 €.

Une fois les différents bonus et aides déduits sur les 2 véhicules, on doit pas être loin d'avoir un tarif très proche.

 

Et pour ce prix là, on a un kona efficient, bien  équipé avec chargeur tri en AC , 204 cv ET 65 kWh de batterie !

 

[jch@11]

Après, y'a le look du véhicule qui influe aussi beaucoup dans le choix.

Quand j'ai montré le kona à mon épouse, qui s'en fout de la batterie et de la puissance, la réponse a été directe : pas belle !

 

Après, la cavalerie, c'est bien mais si la tenue de route ne suit pas... Mais là, c'est un autre débat et on est complètement HS 😉

[oursgentil]

il y a une heure, raoul a dit :

Et pour ce prix là, on a un kona efficient, bien  équipé avec chargeur tri en AC , 204 cv ET 65 kWh de batterie !

 

Tu veux parler du Kona qui en fait ne fait que 28 kW de puissance (38 ch)

[raoul]

il y a 25 minutes, oursgentil a dit :

Tu veux parler du Kona qui en fait ne fait que 28 kW de puissance (38 ch)

Je parle du Kona 64 kWh BONUS 7000 € DÉDUIT !!!

ce qui est bien le prix qu'on paye réellement ( sans parler de remise supplémentaire à négocier)

Et en plus c'est valable jusqu'au 30/06/2021 .

Y'a un dicton qui dit " il n'y a pas plus sourd que celui qui ne VEUT PAS entendre, plus aveugle que celui qui ne VEUT PAS voir" ...

[oursgentil]

Euhhh j'ai nullement parlé de prix, je parle juste de la puissance réelle de la voiture

Je ne comprends pas pourquoi tu t'emportes

[Remy]

il y a 3 minutes, oursgentil a dit :

Euhhh j'ai nullement parlé de prix, je parle juste de la puissance réelle de la voiture

Sauf que tu joues sur les mots entre la puissance maximale disponible et la puissance continue 😎

 

il y a 3 minutes, oursgentil a dit :

Je ne comprends pas pourquoi tu t'emportes

Il s'emporte toujours dès qu'il pense qu'on n'a pas le même avis que lui.

[jch@11]

Après, faut voir la finition du kona et les aides possibles.

En exécutive 64 sans option, le configurateur arrive à 33700€ (sans compter les quelques € en plus de frais divers et variés liés à la fourniture clé en main)... Si on a pas de vieux tromblon à mettre à la casse, c'est 2500 en plus.

J'ai regardé de près le kona, même essayé et bien discuté avec le commercial (qui était en fait le boss de la cc).... Mais mme jch11 a dit non de suite. Pas belle 😂

[oursgentil]

Puissance maximale disponible pendant 30 mn

Ce qui veut dire que si tu essayes de faire Tournus/Avallon à 130 km/h, tu n'y arriveras pas 

[R2D2]

il y a 16 minutes, Remy a dit :

Il s'emporte toujours dès qu'il pense qu'on n'a pas le même avis que lui.

C'est pas gentil de l'énerver aussi ! 

 

 

 

 

Modifié novembre 18, 2020 par R2D2

[Remy]

il y a 2 minutes, oursgentil a dit :

Ce qui veut dire que si tu essayes de faire Tournus/Avallon à 130 km/h, tu n'y arriveras pas 

Inexact car il faut moins de 28 kW pour maintenir 130 km/h en plat (sauf fort vent de face...)

[oursgentil]

Non j'ai fait le calcul pour la Kona en fonction de l'effort à l'avancement homologué

 

=> 7 kW à 70 km/h

=> 11 kW à 90 km/h

=> 18 kW à 110 km/h

=> 28 kW à 130 km/h (775 N de resistance à l'avancement à 130 km/h sur le plat sans vent)

 

[Remy]

Eh bien avec les 29 kW (car la carte grise annonce 29 et pas 28), il est donc possible de maintenir 130 km/h en continu.

 

CQFD.

Modifié novembre 18, 2020 par Remy

[oursgentil]

Sauf qu'à la moindre montée (et la cote de beaune n'est pas une petite...) tu n'es pas capable de maintenir sa vitesse

[Remy]

Sauf que tu n'as pas compris ce que veut dire "29 kW en continu sur 30 minutes".

 

Ça veut dire que tu peux avoir plus (pendant la montée par exemple) mais que tu ne peux pas monter pendant 30 minutes d'affilée (ce qui à 130 km/h reviendrait à dire qu'on a trouvé une montée de 65 km de long ).

 

Jusqu'à maintenant, aucun utilisateur n'a signalé qu'il avait atteint la limite en utilisation normale. Sur circuit, on pourrait peut-être y arriver.

[oursgentil]

Sauf que tu es déja à 28 kW sur le plat, sans vent et sans bagages.

Si tu as roulé pendant 30 mn a cette allure, tu n'as aucune marge vu que la voiture est homologuée pour 28 kW (et Kia eNiro lui est homologué à 29 kW)

 

 

[Remy]

En pratique ça n'arrive jamais.

 

Trouve quelqu'un qui témoigne avoir atteint la limite et on en reparle.

 

Sinon, ça reste un reproche virtuel que tu ressors régulièrement pour dénigrer cette voiture.

[oursgentil]

C'est un reproche que je fais aux vehicules electrifiés en général. La puissance annoncée est rarement la puissance utilisable lors de longs roulages

Et que generalement apres quelques accélérations, il y a une réduction de la puissance

[jpp59]

Après, y'a le look du véhicule qui influe aussi beaucoup dans le choix.

Quand j'ai montré le kona à mon épouse, qui s'en fout de la batterie et de la puissance, la réponse a été directe : pas belle !

 

Après, la cavalerie, c'est bien mais si la tenue de route ne suit pas... Mais là, c'est un autre débat et on est complètement HS

Tu as vu le prochain kona ? Rien à voir avec l'actuel

[cyril59]

il y a 12 minutes, jpp59 a dit :

Tu as vu le prochain kona ? Rien à voir avec l'actuel

Bah c'est exactement le même.

Juste un petit facelift de la face avant.

[raoul]

il y a 28 minutes, oursgentil a dit :

C'est un reproche que je fais aux vehicules electrifiés en général. La puissance annoncée est rarement la puissance utilisable lors de longs roulages

Et que generalement apres quelques accélérations, il y a une réduction de la puissance

Et le reproche que je fais aux PHEV, c'est que la distance réelle en mode électrique est en réalité beaucoup plus faible que celle annoncée, obligeant à l'utilisation particulierement polluante et trop fréquente du thermique, avec en plus un mauvais rendement (poids supplémentaire de la partie elec +  de la batterie).

Certains utilisateurs de Prius PHEV sont d'ailleurs revenu au modèle classique, les autres ayant opté pour un VE à autonomie sérieuse et charge DC rapide.

 

Modifié novembre 18, 2020 par raoul

[jch@11]

il y a 41 minutes, jpp59 a dit :

Tu as vu le prochain kona ? Rien à voir avec l'actuel

Oui mais y'a un an, c'était pas ça (quid des nouveaux tarifs)

De plus, le changement de e208, c'est dans 3 bonnes années... probablement pour une petite thermique à pas chère car les finances ne suivront plus (si je suis toujours de ce monde 🙄😁)

Modifié novembre 18, 2020 par jch@11