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Sasdurocher

Le (futur) Model Y Autonomie Standard

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Le 12/11/2021 à 16:00, Bart a dit :

Tout dépendra du tarif.

Aujourd'hui deux marchés proposent le TMY RWD : 

 - la Chine, avec un ratio de 83% sur le prix de la LR (hors subvention supplémentaire)

- Hong-Kong, avec un ratio de 87% sur le prix de la LR

 

A noter que le prix chinois semble, comme la France, être optimisé pour profiter de la subvention, dont le plafond est de 300000 RMB alors que la TMY RWD est à 291840 RMB et permet donc de prendre une unique option à 8000 RMB (jantes ou couleur ou intérieur blanc), un peu comme la TM3 RWD en France à 43800€.

 

Bref, à mon humble avis (et je peux avoir tort), j'estime le prix de vente de la TMY RWD en France entre 83% et 87% du prix de la TMY LR, soit de 49790€ à 52191€. Vu que Tesla France n'a pas spécialement d'interêt à baisser le seuil au max vu que le palier est à 45k€, j'en déduis donc que le TMY RWD aura plus de chances de tourner dans les 52k€ plutôt qu'autour des 50k€.

 

Ca ferait quand même 8000€, voire plus, si comme je le pense, Tesla ne se sentirait plus obligé de "tenir" le prix de 59990€ pour rentre le TMY éligible au bonus, vu qu'après tout, il y aurait le "petit" modèle déjà éligible.

 

Bref, c'est ce qui me fait dire aussi que le prix du LR n'est pas prêt de baisser, d'où mon terme "qui renchérit d'autant les LR actuels".

 

 

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49900€ pour la SR+; qui devrait donner un wltp de ... 450km environ.

Mais quand ?

Probablement en Q1/2022 pour les commandes, et ce sera bien sur du MIC.

Mais comme on peut charger à 100%, c'est ce qui remplacera ma IONIQ 5 Project 45 si mon Aptera n'avance pas.

6.9S au 0 à 100 Km/h, c'est très bien, c'est ce que donnait mon Opel Ampera, qui était loi d'être un veau.

Elon à toujours parlé de 4000USD d'écart entre la  3 et la Y, si on ajoute la TVA, ca fait 5000€, environ.

Modifié par Velectris

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Le 12/11/2021 à 20:46, Velectris a dit :

Elon à toujours parlé de 4000USD d'écart entre la  3 et la Y, si on ajoute la TVA, ca fait 5000€, environ

Entre une SR+ RWD et une LR RWD, peut-être, mais désormais entre une TM3 Propulsion et une Grande Autonomie, c'est 9000€ (hors bonus), soit 82% du prix (un peu comme le ratio TMY chinois).

Bref, extrêmement peu de chances de voir un TMY Propulsion à moins de 50000€...

 

Le 13/11/2021 à 14:45, chris59 a dit :

Oui mais du coup elle serait hors bonus écologique. Encore un peu chère.

Non, elle sera éligible comme sa grande soeur LR AWD au bonus de 2000€, si elle sort d'ici le 30 Juin 2022 (et livrée avant fin septembre - probablement), sinon elle aura droit à 1000€.

 

Après, la concurrence est au même prix, c'est juste qu'ils proposent des versions expurgées de plusieurs équipements pour arriver à des prix d'appel moindres.

 

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Le 13/11/2021 à 16:32, Velectris a dit :

Bah, faut juste rester patient, on sera départagé bientôt.

Pour moi, ce n'est qu'un problème de volume de production, pas sur qu'Elon soit content de voir partir des IONIQ 5 petite batterie à 45K€ à la place d'une Model Y SR+.

 

Niveau volume de prod les coréens n'arriveront pas à suivre amha

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Le 13/11/2021 à 16:29, chris59 a dit :

Oui le bonus de 2000 n'est pas négligeable j'avais oublié 😜

M'enfin ça me ferait une belle rallonge si je veux remplacer ma M3 contre une Y 😅

Attention au bonus de 2000€ qui devait passer à 1000 € au 01/01/2022, et qui y passera probablement...aprés les élections !

On n'est d'ailleurs pas à l'abris d'une suppression pure et simple ( ce sui serait souhaitable pour les PHEV à pétrole...), et même d'un abaissement du seuil à 40000€ pour les VE, afin d'exclure certaines " étrangères" ...

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Le 13/11/2021 à 17:13, raoul a dit :

Attention au bonus de 2000€ qui devait passer à 1000 € au 01/01/2022, et qui y passera probablement...aprés les élections !

On n'est d'ailleurs pas à l'abris d'une suppression pure et simple ( ce sui serait souhaitable pour les PHEV à pétrole...), et même d'un abaissement du seuil à 40000€ pour les VE, afin d'exclure certaines " étrangères" ...

oui va falloir favoriser les nationaux, la MeganE etc

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Le 13/11/2021 à 17:13, raoul a dit :

Attention au bonus de 2000€ qui devait passer à 1000 € au 01/01/2022, et qui y passera probablement...aprés les élections !

On n'est d'ailleurs pas à l'abris d'une suppression pure et simple ( ce sui serait souhaitable pour les PHEV à pétrole...), et même d'un abaissement du seuil à 40000€ pour les VE, afin d'exclure certaines " étrangères" ...

D'ici la Tesla baissera les prix 🤪🤣😅

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Le LFP ( ou LIFEPO4) va régler le problème, je suis persuadé que Tesla paye ses packs LFP moins cher que les "panasonic like".

Et le LFP me va très bien. mais le vrai problème reste le marché : Tesla ne s'alignera pas tant qu'il n'y aura pas d'offre en face qui tienne la route pour moins cher, ils ne sont pas fous, juste différents.

C'est ce qui me fait croire que la Model Y SR+ LFP ne va pas tarder à pointer son nez, car là, on est dans la concurrence "offensive"...

 

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Le 22/02/2022 à 11:30, Enreflexion a dit :

Toujours pas de news ?

 

 

Toujours pas plus qu'avant : le TMY SR+ (enfin Prop) est dispo à la commande sur le store HK avec 455km WLTP et pour des livraisons en Q3 2022.

Donc, deux options pour Tesla :

  • Berlin monte en cadence rapidement, Tesla expédie les LFP depuis la Chine et livre depuis Berlin en Q4 2022
  • Berlin retarde, Tesla devra décider rapidement si Shanghaï peut absorber le pic de demande que va générer ce Y "moins cher" au niveau européen (sachant que trimestre après trimestre, les analystes sont épatés de la montée en cadence de Shanghai qui ne faiblit pas)

 

Bref, comme beaucoup de produits Tesla, tout est dépendant de la sortie imminente de leurs deux nouvelles usines (Austin et Berlin) et surtout de la cadence de production dans les 6 prochains mois.

 

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je suis tout ça avec grand intérêt aussi. J'ai essayé la semaine dernière un Y LR à aix et les vendeurs n'en savent rien pour une Y SR+ (ou PROP)

 

Le problème c'est que je vais avoir ma 3ème model 3 pour Juin. S'ils livrent pour Q2 (totalement improbable), je bascule ma commande sur le Y SR+, s'ils livrent à partir de Q4, je revendrais ma 3ème model 3 pour le Y SR+

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Le 22/02/2022 à 14:31, Le-kbyl a dit :

Le problème c'est que je vais avoir ma 3ème model 3 pour Juin. S'ils livrent pour Q2 (totalement improbable), je bascule ma commande sur le Y SR+, s'ils livrent à partir de Q4, je revendrais ma 3ème model 3 pour le Y SR+

 

Tout est prêt, le SR+ est déjà homologué pour l'Europe (en CATL LFP 60kWh cf. [1]). Donc, Tesla peut pousser le bouton quand ils le veulent, mais actuellement, c'est avant tout une question de logistique et de capacité de production, surtout avec la crise des composants en sus. Donc, dur de deviner quand ils se décident à ouvrir les commandes, mais comme je le dis, je ne pense pas à des livraisons avant Q4 (Hong-Kong a une vieille habitude d'avoir un trimestre d'avance sur l'Europe, ne serait-ce que pour les LG M50 du pack LR)

 

[1] :

Image

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Le 22/02/2022 à 14:31, Le-kbyl a dit :

je suis tout ça avec grand intérêt aussi. J'ai essayé la semaine dernière un Y LR à aix et les vendeurs n'en savent rien pour une Y SR+ (ou PROP)

 

Le problème c'est que je vais avoir ma 3ème model 3 pour Juin. S'ils livrent pour Q2 (totalement improbable), je bascule ma commande sur le Y SR+, s'ils livrent à partir de Q4, je revendrais ma 3ème model 3 pour le Y SR+

Je suis exactement dans la même situation lol

J’ai longtemps pensé que le MY Prop serait de la partie pour mon futur trajet estival en août 2022 mais de semaine en semaine je me dis que cette version arrivera en fin d’année (voir +) soit plus d’un an après l’arrivée du MY LR 🥺

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Le 24/02/2022 à 17:33, Anthony059 a dit :

Je suis exactement dans la même situation lol

J’ai longtemps pensé que le MY Prop serait de la partie pour mon futur trajet estival en août 2022 mais de semaine en semaine je me dis que cette version arrivera en fin d’année (voir +) soit plus d’un an après l’arrivée du MY LR 🥺

Même schéma que la TM3 en fait 😋

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Ça cannibaliserait peut être une partie des d'acheteurs de Model Y LR mais si ils avaient annoncés un Y Propulsion (même pour livraison Q4) ça m'aurait empêché d'aller à la concurrence.

M'enfin ça me permettra de voir autre chose... Reste à voir le délai réel 😅

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Je pense que Tesla ne sait pas ou ils vont faire cette "SR" ce qui n'aide pas à la mise en vente du modèle.

 

L'intérêt serait de produire à Berlin avec des packs importés de chine (vu que ce sera du LFP et pas de 4680 en LFP, donc pas de pack structurel), et l'adaptation pack standard / structurel est déjà prévu (on sait que les premières Berlinoise ne seront pas en 4680) donc autant rentabiliser "l'adaptation".

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Le 25/02/2022 à 08:48, petitcolas a dit :

Je pense que Tesla ne sait pas ou ils vont faire cette "SR" ce qui n'aide pas à la mise en vente du modèle.

 

L'intérêt serait de produire à Berlin avec des packs importés de chine (vu que ce sera du LFP et pas de 4680 en LFP, donc pas de pack structurel), et l'adaptation pack standard / structurel est déjà prévu (on sait que les premières Berlinoise ne seront pas en 4680) donc autant rentabiliser "l'adaptation".

Et puis ça peut avoir un vrai succès. Car vu le positionnement actuel de la TM3 standard en tarif, si ils font aussi agressif sur la y je foncé.

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Le 25/02/2022 à 10:42, petitcolas a dit :

Ils sont agressif grace au bonus de 6k.

 

Faudra pas espérer beaucoup moins de 50k€...

Compliqué de présenter une TM3 standard a 37k et une TMY standard à 50k. Pour moi ils vont aller en dessous des 50k

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Le 25/02/2022 à 10:39, Antho a dit :

Et puis ça peut avoir un vrai succès. Car vu le positionnement actuel de la TM3 standard en tarif, si ils font aussi agressif sur la y je foncé.

 

On en a parlé littéralement deux pages avant :

 

 

En gros, à chacun de croire à sa petite étoile, mais je ne pense pas que la Y SR+ sera à moins de 50000€ hors bonus, donc 49000€ prix final (coucou le bonus de 2000€ qui disparait)

 

Quant au positionnement depuis 13 mois de la TM3 SR+, cela reste pour moi une anomalie au niveau des prix de marché mondiaux de cette motorisation/batterie mais visiblement Tesla n'en a pas encore fini et veut profiter du bonus FR tant qu'il vaut le coup.

 

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