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Kratus

Le défouloir anti Tesla et anti Elon Musk

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attention aux cisailleuses quand même ...

 

Eh eh, je l'aime bien ce Bjørn Nyland ; il est carrément bourrin avec ses autos ! Parfois c'est pas de chance, et d'autres fois, on pourrait dire qu'il le fait (presque) exprès !

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et voilà ... il a encore trouvé une excuse pour pas produire les 400 000 TM3 commandées : il va donner des Tesla Wall (et les fabriquer donc avant les TM3) aux iles balayées par le typhon.

 

et y'a les model X qui paraissent vouloir ... se venger aussi en tâche de fond.

 

et la constatation de la puissance dégradée aux supercharger pour le TM3 = 72kW max (et pas longtemps).

 

ça m'énerve !

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Pourquoi tant de haine dans le monde entier pour cette marque qui nous montre le meilleur chemin à suivre pour le moment?

Bonjour

tout simplement parce que le monde déteste le changement

et donc tous ceux qui le font

au grand dam des système établis

Patrick

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J'adore ce type d'humour!

 

Il faut le prendre pour tel.

 

Cela fait très longtemps que nous n'avions plus une entreprise dirigée par un ingénieur qui a une vision.

Ça nous change de toutes les autres, qui sont désormais dirigées par des financiers. Ces derniers ont forcément du mal à analyser ce qui se passe chez Tesla. Aucun schéma connu ne s'y applique et l'objectif n'est visiblement pas de faire des bénéfices à court terme.

 

Être différent a souvent attiré les critiques.

 

Il faut d'ailleurs être complètement inconscient pour lancer une marque automobile alors qu'aucune n'a réussi à survivre depuis Ford, il y a plus d'un siècle.

 

Laissons le temps nous dire si sa vision était la bonne.

Ceux qui le pensent et qui veulent le soutenir peuvent acheter ses produits.

Les autres peuvent observer prudemment à distance.

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Bonjour

il y a longtemps que je l'ai dis que tesla n'a rien inventé en ce qui concerne les technologies

mais il faut bien reconnaitre qu'il est le seul, a avoir crée une société multinationale de construction de voiture électrique , alors que les règles étais d'avoir des voiture à pétrole, et, éventuellement, de temps en temps, un modele électrique

la seule chose que je lui reconnais en fait c'est d'être un super commercial

quelque fois, il y a bien quelques actionnaires qui s'en vont, (et encore ce sont éventuellement pour une prise de bénéfice en faisant chuter l'action temporairement après leur vente ils peuvent les racheter moins cher ), mais sont très vite remplacé par ceux qui y croient

je reste neutre sinon , puisque je n'ai ni tesla ni l'intention (pas les moyens)d'en acheter une.

Patrick

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Je comprend très bien que l'on puisse estimer que quelqu'un est un grand homme (ou femme bien entendu!). Mais tomber dans l'idolâtrie n'est pas sain à mon sens, et en tout état de cause soulève systématiquement la controverse, à fortiori quand la personne en question est loin d'être irréprochable (c'est un euphémisme!). En l'occurrence le pdg de Tesla s'est soigneusement construit une "story-telling" (désolé pour l'anglicisme) qui sert ses propres intérêts. Il n'a inventé ni le VE (très loin de là!) ni les batteries lithium, ni les chaînes robotisées. Reste le modèle économique qu'il a chois...
+ 1 ! Musk a fait rêver plus d'un mais soudainement il s'est souvenu du système libéral qu'il a créé, c'est à dire beaucoup d'actionnaires à qui il doit rendre des comptes et ça fini (ou commence...) comme ça : tesla-model-3-iii/tesla-solar-city-et-musk-sont-des-mauvais-patrons-t9142.html

Et en plus avec des dettes énormes comme un industriel n'est a jamais connu !

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pour ce qui est de dette, je bosse dans une boite qui à eu jusqu'à 55 milliards d'€ de dette, et elle se porte plutôt bien

et une entreprise concurrente a actuellement 50 milliards de dettes, et les banques continuent de lui accorder des prêts supplémentaires ...

 

donc oui Tesla est en déficit, mais le monde financier c'est avant tout de la spéculation et tant qu'il y aura des gens pour croire au projet de Musk, il n'y aura pas de problème.

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pour ce qui est de dette, je bosse dans une boite qui à eu jusqu'à 55 milliards d'€ de dette, et elle se porte plutôt bien
Oui mais ta boite elle est dans quel milieu, a combien d'année d'existence, combien de fonds propres, combien de million de clients captifs (si c'est du service) ou de milliards de commande ferme et sur combien d'année ?...

Bref, facile de comparer... sauf que Tesla est unique, mono-marché, qui est tout petit (qui ne représente même pas encore 0,1% du marché mondial) et est une boite qui ne tient que grâce à "la voix de son maître"...

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La haine anti-Tesla c'est la haine anti-libérale ! Si Elon Musk avait été un gentil fonctionnaire dans une "démocratie populaire" ça irait mieux ! Et hop, un coup de tampon ici, un coup de tampon là, et pour celui-là pas de coup de tampon !

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Bonjour,

Je comprend très bien que l'on puisse être fier de son véhicule et de la marque qui l'a construit (puisqu'on l'a choisit!). Je comprend très bien que l'on puisse estimer que quelqu'un est un grand homme (ou femme bien entendu!). Mais tomber dans l'idolâtrie n'est pas sain à mon sens, et en tout état de cause soulève systématiquement la controverse, à fortiori quand la personne en question est loin d'être irréprochable (c'est un euphémisme!). En l'occurrence le pdg de Tesla s'est soigneusement construit une "story-telling" (désolé pour l'anglicisme) qui sert ses propres intérêts. Il n'a inventé ni le VE (très loin de là!) ni les batteries lithium, ni les chaînes robotisées. Reste le modèle économique qu'il a choisi, dont l'avenir nous dira s'il est viable: ceci n'en fait pas un visionnaire! Je ne parlerai pas ici de ma conviction profonde que l'ultra libéralisme dont il est un des plus illustres représentants est un danger pour l'humanité...

 

Tout dépend où l'on place le mot "invention".

La batterie est-elle une invention ou l'on considère que c'est juste une pile améliorée ? Il me semble que Tesla a un organe R&D et qu'il dépose des brevets non?

Par définition, on ne peut attribuer l'adjectif "visionnaire" à une personne qu'une fois que ses idées ont été réalisées. Nous ne serons peut-être plus là pour juger.

La communication de Musk fait certes chavirer les coeurs...mais pas que du côté des amoureux. On peut critiquer ceux qui s'en tiennent à ses bonnes paroles, on pourrait aussi critiquer ceux qui agacés de son hyper-communication en deviennent incapables d'observer les choses objectivement.

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La gigafactory de Tesla est là pour fabriquer des batteries Li-ion à la chaîne, c'est son objectif primaire avoué. Avec le concours pas du tout désintéressé de Panasonic (c'est ce dernier qui produit les cellules et Tesla qui les assemble).

 

Ce que je reproche à Tesla pour l'instant, c'est d'investir ses deniers dans sa capacité de production de batteries, au détriment, je le soupçonne, du développement de ses véhicules.

 

Étant moi-même dans le logiciel, je suis sûr qu'une répartition différente des ressources de l'entreprise aurait eu pour résultat un autopilot v2 digne de ce nom... Mais au détriment d'autres postes qu'apparemment le directoire jugeait plus importants.

 

Peut-on leur en vouloir dans l'absolu ? En tant que client final d'un de leurs véhicules, je dirais oui. Et j'attends d'eux qu'ils corrigent le tir, et prennent encore plus d'avance, car quoi qu'on en dise, l'AP2 n'a aucun équivalent aujourd'hui.

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Bonjour,

Tesla ne fabrique pas de batteries, il assemble les cellules fournies par Panasonic. Ceci est objectif. La communication du pdg de Tesla laisse à penser qu'ils fabriquent leurs batteries: ceci est mensonger.

 

C'etait une réponse à mon message ?

Je signifiais qu'il faut être prudent avec le mot "invention". En disant "Tesla n'a pas inventé la batterie", vous définissez le mot "batterie" par son utilité.

Alors oui, Tesla n'a pas eu l'idée de stocker l'énergie.

Pour autant, la batterie peut revêtir des technologies bien différentes d'un modèle à l'autre. Si l'on présente une technologie différente, ne peut-on pas parler d'invention ?

 

Attention, je ne suis pas en train de dire que Tesla fabrique une meilleure batterie ou une batterie différente, je prenais un exemple.

Par contre, quand je lis que Tesla ne fait qu'assembler les cellules, je toussote. C'est un peu plus compliqué que cela. Vous simplifiez aussi beaucoup les schémas comme vous l'entendez.

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Bonjour,

Tesla, comme tous les autres constructeurs de VÉ, assemble des cellules qui leurs sont fournies par des fabricants (Panasonic, LG chem, SK innovation, Samsung, NEC, etc... sans oublier les entreprises Chinoises qui prendront probablement le leadership un jour ou l'autre, comme pour les cellules PV) pour constituer les batteries qui vont équiper leurs modèles.

 

Nuance... La gigafactory produit les cellules par elle-même. Ce qui arrive à l'usine sont les matériaux bruts.

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Bonjour,

Tesla, comme tous les autres constructeurs de VÉ, assemble des cellules qui leurs sont fournies par des fabricants (Panasonic, LG chem, SK innovation, Samsung, NEC, etc... sans oublier les entreprises Chinoises qui prendront probablement le leadership un jour ou l'autre, comme pour les cellules PV) pour constituer les batteries qui vont équiper leurs modèles.

Nuance... La gigafactory produit les cellules par elle-même. Ce qui arrive à l'usine sont les matériaux bruts.
Sauf que la Gigafactory appartient à Panasonic et Tesla, et que c'est Panasonic qui produit les cellules, Tesla ne fait bien "que" l'assemblage. Quelques rapides recherches sur le net le prouveront...

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]Sauf que la Gigafactory appartient à Panasonic et Tesla, et que c'est Panasonic qui produit les cellules, Tesla ne fait bien "que" l'assemblage. Quelques rapides recherches sur le net le prouveront...

 

Et c'est exactement là où je veux en venir ; ce qui arrive à la gigafactory, ce sont les matériaux bruts et pas les cellules toute faites...

 

Si besoin en était, il n'y a qu'à voir la Model 3, dont les cellules individuelles sont des 2170, qui ne sont produites nulle part ailleurs qu'à Reno....

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Précisément une joint-venture. Cela signifie entre autre, un transfert de technologies. Que des ingénieurs des deux boîtes bossent ensemble pour obtenir un produit industrialisé. Un produit qui sera donc bien l'oeuvre du duo Panasonic/Tesla.

Je rappelle aussi que Tesla apporte 70% des capitaux pour la Gigafactory.

Au vu de ces éléments, oui Tesla fabrique bien désormais ses batteries. Et si Panasonic venait à partir, Tesla ayant acquis la technologie, serait en mesure de continuer à produire les mêmes batteries.

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