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patrice14800

La recharge des VE. Ce n'est pas encore ça

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Il y a 4 heures, PIFOUKIA a dit :

entre les caisses enregistreuses electroniques avec des touches speciales pour enregistrer la transaction puis la supprimer ou le paiement comptoir sans ticket, c'est vite fait d'emmagasiner du liquide non déclaré , voila voila ...

Oui bon, les caisses trafiquées existent effectivement, maintenant il ne faut pas transformer chaque commerçant en voleur non plus ? Il y a d'ailleurs des contrôles et ils risquent très très gros en cas de fraude. 

Perso je n'ai jamais de monnaie sur moi. Pas bien certes mais c'est le cas de beaucoup de gens ^^ peu être plus des jeunes 

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Il y a 6 heures, PIFOUKIA a dit :

Lorsqu'un commerçant ou un restaurant refuse la CB pour un petit montant, vous payez par cheque ? non bien sur, vous payez en ... espèces :) et c'est bien ce qui est recherché, entre les caisses enregistreuses electroniques avec des touches speciales pour enregistrer la transaction puis la supprimer ou le paiement comptoir sans ticket, c'est vite fait d'emmagasiner du liquide non déclaré , voila voila ...

 

Très souvent les restaurants asiatiques a volonté mettent un plafond mini de 12 ou 15 euros avec la formule à 11,90 le midi, ils ne savent pas compter ou c'est fait exprès ?

Oui, je suis d'accord , c'est un peu comme la grande roue a Paris qui n'accepte pas les chèques qui a la machine a CB en panne 100% du temps et qui a installé des DAB juste a coté...

Mais ici que l'on paye en CB ou via la carte chargemap ou sodetrel c'est 0% de black.... 

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Il y a 1 heure, clem200 a dit :

Oui bon, les caisses trafiquées existent effectivement, maintenant il ne faut pas transformer chaque commerçant en voleur non plus ? Il y a d'ailleurs des contrôles et ils risquent très très gros en cas de fraude. 

Perso je n'ai jamais de monnaie sur moi. Pas bien certes mais c'est le cas de beaucoup de gens ^^ peu être plus des jeunes 

 

Je paye aussi souvent en CB mais pour qui veux gerer au mieux son budget le liquide est quand meme tres bien.

 

Tu retire 200€ , tu dépense , une fois que t'as pu d'argent tu te dit " merde j'ai deja dépensé 200€! " 

Avec la CB tu la passe et repasse et tu sais plus combien tu as dépensé

Y'a des appli pour suivre ses comptes mais sa sera jamais aussi parlant que le liquide...

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il y a 16 minutes, djoul62 a dit :

Oui, je suis d'accord , c'est un peu comme la grande roue a Paris qui n'accepte pas les chèques qui a la machine a CB en panne 100% du temps et qui a installé des DAB juste a coté...

On se demande pourquoi les forains à Paris n'acceptent pas la CB...Peut être faut il demander à Marcel Campion, le champion des espèces détenues à domicile?

image.png.082699bf54962366b20dfc4cea2cb3dc.png

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évidemment, black = pas de tva, pas de paiement de charge ni cotisation.

De plus comme pas de cotisations payées ben arrivés à l'âge de la retraite ils pleurent parce qu'ils ont une petite retraite...

Et je ne parle pas de ceux qui se mettent en arrêt maladie pour faire du black…(merci la sécu et les médecins complaisants...

La TVA est à 5.5% pour le travail légal, réalisé par un pro et garantie. Il n'y a pas à hésiter !

 

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pour revenir sur mon idée d'espèces, c'est simple, il ne faut pas négliger les impossibilité de paiement:

les interdits bancaire

l'oubli du code

le plafond dépassé

etc...

 

et l'effet kiss-cool 

le préposé a la relève des caisses, c'est le contrôle sur place, de l'état général des bornes

y compris le fonctionnement en branchant sa VE de service

 

 

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mais le préposé à la releve des caisses ,il faut le payer..

je sais que beaucoup ont peur du tout numérique mais honnetement, les espèces c'est compliqué, faut retirer, faut rendre la monnaie,,faut gérer les transport de fond, ça se fait braquer facilement, , c'est lourd, ( quand c'est mon tour de gerer la caisse de l'epicerie c'est galere de ramener tous les sous le soir!), la carte ou le sans contact , ok c'est traçable mais c'est quand même plus rapide, plus sécurisé et plus simple et la monnaie, faut la retirer donc ça se trace un minimum aussi

Modifié par Langevint

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C’est traçable (la blague)..... on est sur internet là ! Non ?
On est donc tracé....
Sinon il existe encore des grottes de libres en Ardèche.... mais pour charger le VE au feu de bois c’est plus compliqué.... les panneaux solaires aussi prennent moins bien le soleil dans une grotte
LOL

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il y a 5 minutes, Sebcestbien a dit :

C’est traçable (la blague)..... on est sur internet là ! Non ?
On est donc tracé....
Sinon il existe encore des grottes de libres en Ardèche.... mais pour charger le VE au feu de bois c’est plus compliqué.... les panneaux solaires aussi prennent moins bien le soleil dans une grotte
LOL

la blague, oui et non.  j'étais sérieux, des personnes préfèrent le liquide pour cette raison ;) , en tout cas c'est un de leurs arguments!

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Je sais bien .... mais t’inquiètes pas je ne te visais pas ....
les gens sont plein de paradoxes : ils sont sur Facebook, plein de cartes de fidélité, sur internet avec des cookies plein l’ordinateur..... mais payent en liquide pour pas se faire tracer
C’est ça la BLAGUE

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il y a une heure, Langevint a dit :

mais le préposé à la releve des caisses ,il faut le payer..

un emploi de plus ?

Il y a 1 heure, Sebcestbien a dit :

Si on met un monnayeur... pour quelques euros il va ce faire démonter

tout a fait possible sur les bornes sur site isolé

voir réponse ci dessus, un emploi de plus , non délocalisable

il y a 17 minutes, Langevint a dit :

pour en revenir au sujet, si il y avait des bornes dans les stations services, on pourrait comme les pompes à essence regler en caisse en carte, cheque ou liquide

en réponse aux remarques précédentes donc!

 

bref , pas facile de concilier tout le monde

en fait mon intervention initiale étais pour démontrer qu'un moyen de paiement unique , ça ne résoudra pas TOUT les cas de figure et ne conviendra pas à tout le monde.

la preuve , c'est que , actuellement, dans les stations service il en existent selon les stations, 2 ou 3 !

 

aucun moyen de paiement ne comporte pas de cas de dysfonctionnement

carte bleue= les motifs que j'ai indiqué ci avant.

cheques = risque de fraude au cheque en bois.

espèces = vandalisme ou fausse monnaie.

paiement par smartphone, absence de réseau.

multiples badges= situation actuelle.

 

alors , qui a une autre solution

dont le cahier des charges devra couvrir la totalité des situations et valable en Europe entiere

 

 

 

 

 

 

 

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il y a 16 minutes, Sebcestbien a dit :

La solution c’est recharge gratuite !

le problème des charges gratuite , c'est le squatt

donc encore un problème toujours pas résolu

 

je le dis

pas facile

 

pour moi, c'est comme les énergies

la multiplications des solutions, mais cette fois-ci, regroupées sur chaque site

 

 

Modifié par Invité

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Il y a 11 heures, Langevint a dit :

mais le préposé à la releve des caisses ,il faut le payer..

je sais que beaucoup ont peur du tout numérique mais honnetement, les espèces c'est compliqué, faut retirer, faut rendre la monnaie,,faut gérer les transport de fond, ça se fait braquer facilement, , c'est lourd, ( quand c'est mon tour de gerer la caisse de l'epicerie c'est galere de ramener tous les sous le soir!), la carte ou le sans contact , ok c'est traçable mais c'est quand même plus rapide, plus sécurisé et plus simple et la monnaie, faut la retirer donc ça se trace un minimum aussi

Et il faut faire la caisse et en cas d'erreurs de caisse trouver la/les transactions fausses...

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Le réseau GIE carte bancaire qui assure les transactions par carte à puce développe le paiement par carte bancaire qui repose sur la performance, la confiance et la sécurité.

 

Les missions du GIE CB répondent à cette exigence et sont :

  • La gestion du dispositif de retrait d’espèces dans les Distributeurs Automatiques de Billets en France
  • La gestion des règles de l’interbancarité et des procédures interbancaires
  • La définition des normes techniques et sécuritaires de ce système.

Si la responsabilité du GIE CB est de sécuriser le système CB, elle permet à ses membres d’accéder à un système d’information et des outils adéquats pour lutter contre la fraude.

 

L'accès à ce réseau n'est pas gratuit et il se paye. Utiliser une CB sur un lecteur RFID de badge de recharge (comme pour le sans contact) revient à lire les informations bancaire de la CB afin de vérifier son authenticité et son autorisation. Cela revient à dialoguer avec le protocole du GIE carte bancaire et donc y avoir souscrit au préalable (moyennant finance$$$). Le coût pour chaque borne de recharge doit représenter une somme certaine.

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Il y a 14 heures, gepeliste62 a dit :

aucun moyen de paiement ne comporte pas de cas de dysfonctionnement

carte bleue= les motifs que j'ai indiqué ci avant.

cheques = risque de fraude au cheque en bois.

espèces = vandalisme ou fausse monnaie.

paiement par smartphone, absence de réseau.

multiples badges= situation actuelle.

 

alors , qui a une autre solution

dont le cahier des charges devra couvrir la totalité des situations et valable en Europe entiere

Il semble que tu as oublié une option intéressante (pas magique non plus on est d'accord) :

unique badge

 

Les cartes bancaires ont un coût, mais chaque opérateur qui développe son réseau de carte à un coût aussi (plus faible probablement). Avoir une solution de badge permettrait de répondre aux coûts trop élevés de la carte bancaire, en favorisant l'inter-opérabilité qui est le problème actuel du multi-badge.

Il faut encore un badge, donc c'est toujours une contrainte supplémentaire, mais c'est déjà mieux que plusieurs. La plupart des vendeurs de VE offrent déjà un badge de ce genre à l'achat.

 

Sinon, la solution à la Tesla avec l'identification de la voiture par la communication chargeur/véhicule est top, mais pose le problème dans le cas de partage de véhicule, c'est le propriétaire qui paye.

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Il y a 22 heures, zeta a dit :

Il semble que tu as oublié une option intéressante (pas magique non plus on est d'accord) :

unique badge

Voilà la BONNE solution , le badge unique pour toutes les bornes , pourquoi pas !  

Les banques l'ont bien fait avec la Carte Bancaire . Mais pourquoi faire simple , quand on peut faire compliqué ?

Bien sûr , le must serait comme chez Tesla , reconnaissance de la voiture et du propriétaire . Mais là , on est dans la science-fiction.

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Et bien voilà, il fallait bien que ça arrive un jour. 

Je rentre d'une longue journée bien galère avec ma Hyundai Ioniq 

J'avais prévu un aller/retour entre Avignon et Antibes sur la journée. Départ tôt ce matin (vers 5h) et retour normalement prévu avec un départ d'Antibes vers 17H.

La distance n'est pas énorme, 240km a faire ce matin et idem ce soir pour le retour. Mais c'était sans compter avec la légendaire fiablilité du réseau de bornes rapide Française!!! Celles qui normalement doivent nous permettre de nous déplacer facilement a travers le pays sur autoroute. 

Connaissant le risque en ce qui concerne les bornes de l'Autoroute A8. J'ai commencé par une recharge à Lançon de Provence (63 km après mon départ) pour assurer le coup et me donner une petite marge de manoeuvre en cas de problème plus loin.

Première recharge RAS, tout ce passe bien, cette borne corridor fonctionne plutôt bien je m'y suis déjà arrêté plusieurs fois.

Ensuite direction l'aire des Terrasses de Provence à Brignoles, soit 73km plus loin. La commence mes ennuis!!!

La borne Corridor refuse de démarrer la charge. Elle reconnait bien mon badge, mais passe de suite en erreur, que ce soit en Combo ou en T2. Appel à la hotline (très efficace et volontaire, même un dimanche matin à 7h) qui fera tout ce qu'il peut pour me dépanner (relance de la borne, charge a distance, etc...) mais rien n'y fait ça ne veut pas démarrer. C'est pourtant la même borne qu'a Lançon.

Je continue donc vers mon plan B a l'aire de Vidauban (Station Avia avec une borne différente). La encore le badge est bien reconnu, mais la charge de démarrer toujours pas. J'ai plus de plan C, car la borne sur l'aire suivante est annoncé en panne!!!!. Bref la galère commence.  Sortir de l'autoroute, trouver des bornes moins rapide. Ce que je fait au Muy pour une première qui refuse encore de démarrer la charge!!!  j'en visite deux autres à Roquebrune sur Argens et la encore la même galère la charge ne démarre pas. Appel a nouveau a la hotline de ses bornes. Le gars me confirme qu'il voit la borne se mettre en charge mais moi je vois bien que ma voiture ne charge pas!!!. on refait plusieurs essais sans succès et la le déclic... ce matin j'étais en charge programmé chez moi pour partir voiture chaude. J'annule la charge programmé pour repasser la IONIQ en charge immédiate et la, miracle la charge démarre enfin. C'est cool je recharge enfin ma voiture qui n'avait plus que 14km d'autonomie. Mais la vitesse de charge et faible c'est pas gagné. Les bornes rapide de l'autoroute sur mon trajet de retour étant annoncé toutes en panne sauf celle de Lançon de Provence.  Je prends la décision de faire demi-tour et de reprendre le chemin du retour par la route au début pour recharger un peu plus loin sur une autre borne classique. Je vais faire des saut de puces et y passer la matinée pour enfin reste plus longtemps sur la dernière dans le but d'avoir assez d'autonomie pour rejoindre Lançon. Il est 15h30 quand j'arrive a Lançon avec 34km d'autonomie et la comme ce n'était pas mon jour, il y a déjà une voiture en charge!!!. J'attends qu'elle est terminé pour recharger avec succès ma Ioniq pour rentrer enfin chez moi vers 17h30 (je suis partie depuis 5h ce matin et je n'ai pas atteint ma destination). 

Une bonne journée de galère, de perdu, mais j'aurais appris de chose, sur ma voiture, sur les recharges et sur la hotline des bornes.

 Je vais prendre ça pour une bonne expérience qui me servira j'espère a l'avenir. Même si je ne m'explique pas pourquoi la première charge sur la borne corridor a fonctionné le matin alors qu'il a fallut que je désactive la charge programmé pour arriver a lancé la charge sur les autres bornes. En tout cas, je confirme quand même que le réseau des bornes de l'autoroute A8 a pratiquement la totalité de ces bornes qui sont en pannes. Et visiblement ça dure depuis longtemps !!!

Heureusement que je l'aime bien ma Ioniq

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