La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Ben_TM3]

il y a 4 minutes, juan66 a dit :

concernant la prise greenup, doit elle être poser par un électricien qualifié IRVE, ou bien un électricien classique fait très bien l'affaire? Je parle d'un point "législation", je me doute qu'un électricien est largement apte à poser une prise de 3,7kw

La législation impose un électricien IRVE pour tout point de charge supérieur à 3,7kW. La Green'Up plafonne à 3,7kW, elle peut donc être installée par un électricien sans qualification IRVE ou par tes soins

[Invité]

Citation

La législation impose un électricien IRVE pour tout point de charge supérieur à 3,7kW. La Green'Up plafonne à 3,7kW, elle peut donc être installée par un électricien sans qualification IRVE ou par tes soins 

Par mes soins je vais éviter....😁

Par contre je regardais une vidéo sur youtube, et le poseur de la greenup parlait d'un câble à relier au tableau pour pouvoir charger à plus de 9A sauf pour ZO2. Je croyais que c'était 13A avec la model 3?

[Watson]

il y a 17 minutes, Thieu75 a dit :

Hello à tous,

 

Je sollicite votre aide car je souhaite installer de quoi charger ma arrive-en-mai-model-3.

Ce qui me laisse le temps de regarder pour installer dans le pavillon de mes parents un point de charge.

 

Vu que j'y passe seulement quelques heures les dimanches, j'aurai bien besoin de charger avec du 7,4 kWh.

 

J'ai donc commencé par regardé les P17-32A et les Wallbox. Mon problème c'est que visiblement le tableau électrique (récent, il a 1 an) a deux étages et évidemment les 2 sont pris. J'ai l'impression qu'il est nécessaire d'avoir un étage de libre.

 

Qu'est ce que j'ai comme solution à votre avis ? Changer le tableau, mettre à côté en 2ème ligne l'ensemble des éléments mais les dérivé depuis l'arrivée ?

 

Merci d'avance 

Matthieu

@Rikium @Ben_TM3

 

Sans doute l'heure de faire un petit laïus - à l'instar de celui sur les prises/bornes de recharge - sur le tableau principal (TP), le tableau divisionnaire (TD) juste adjacent au TP, le TD éloigné donc avec interrupteur...

 

Qu'en dites-vous?

[thierryg68]

il y a 52 minutes, Ben_TM3 a dit :

  

 

Cette borne est assez connue, il s'agit d'une borne Besen (fabriquant asiatique) revendue sous la marque Morec.

 

Techniquement, elle fera le boulot; bien que ne répondant pas aux normes françaises en matière d'IRVE (pas d'obturateur et câbles pas en 10mm²).

 

Si tu souhaites l'installer toi-même (même si la norme impose une pose par un électricien IRVE, mais la borne n'étant déjà pas aux normes...), regarde s'il est possible de remplacer les câbles, de manière à pouvoir y connecter directement du 10mm² que tu pourras installer en tant que ligne dédiée (avec disjoncteur et différentiel dédié également).

 

Si tu souhaites charger en 32a (7kW) et plus, penses à vérifier que ton abonnement électrique est suffisamment dimensionné

Autant que je sache 6mm2 c'est pour 32a si la distance est moins de 25mètres et c'est mon cas, je suis à 9m du tableau. En plus c'est mon collègue électricien qui installe des câbles toute la journée qui m'a dit ça.. et mon arrivé EDF c'est du 16mm2 qui permet d'avoir jusqu'à 36kva (ou 60A par phase). Surtout que la Tesla ne charge qu'a 11kw donc on a de la marge...

[Eco-electric]

il y a 5 minutes, thierryg68 a dit :

Autant que je sache 6mm2 c'est pour 32a si la distance est moins de 25mètres et c'est mon cas, je suis à 9m du tableau. En plus c'est mon collègue électricien qui installe des câbles toute la journée qui m'a dit ça.. et mon arrivé EDF c'est du 16mm2 qui permet d'avoir jusqu'à 36kva (ou 60A par phase). Surtout que la Tesla ne charge qu'a 11kw donc on a de la marge...

En habitation, circuit 32A c'est effectivement 6mm2 mais...

Borne de recharge 32A c'est 10mm2, c'est dans la nfc15-100.

 

[NightSkiesHD]

il y a 51 minutes, juan66 a dit :

Par mes soins je vais éviter....😁

Par contre je regardais une vidéo sur youtube, et le poseur de la greenup parlait d'un câble à relier au tableau pour pouvoir charger à plus de 9A sauf pour ZO2. Je croyais que c'était 13A avec la model 3?

Avec le câble de la Tesla, tu peux aller jusqu'à 13A (3kW) car c'est toi qui choisis depuis l'écran de la voiture quelle puissance tu veux. L'UMC Tesla accepte 13A au maximum. Pour les autres voitures ça n'est pas possible, sauf pour la Zoe qui fournit un câble commutable (10A/14A).

Si tu achètes un câble commutable 10A/16A (type Morec), tu peux même aller jusqu'à 16A et charger un peu plus vite (3,7kW).

[Rikium]

Il y a 1 heure, Watson a dit :

Qu'en dites-vous?

J'en dis que tout est déjà bien expliqué ici pour ceux qui veulent aller dans ce genre de détail : https://schema-electrique.net/index.html

Et pour ceux qui ne décryptent pas ce qui est expliqué sur ce site, je les invitent à contacter leur électricien.

 

Je suis un peu déprimé ce soir parce que l'électricien chez mes parents a fait une erreur et a posé du 10mm2 au lieu du 16mm2 comme j'avais prévu sur mes plans (et dans le devis) entre le TP et le TD. Résultat on va avoir une chute de tension de 0,48% au lieu de 0,30%, 

 

Je vais perdre 0,5V par rapport à mon plan initial. Déprimant, je te dis, DE-PRI-MANT.

 

Modifié mars 23, 2021 par Rikium

[MattKirby]

Si c'est pas ce qui était prévu, pourquoi tu fais pas refaire ?

[Rikium]

Il y a 3 heures, MattKirby a dit :

Si c'est pas ce qui était prévu, pourquoi tu fais pas refaire ?

Parce que j'étais plus royaliste que le roi. que le câble était déjà passé et que 10mm2 ça suffit. le devis a été révisé avec 50€ de moins (12m de distance).

En compensation il nous fait aussi un travail gratis pour la pose d'une ligne dédiée des climatisations (qui ont été posé à l'arrache par le prestataire l'année passée et que l'on va étendre dans quelques semaines actuellement deux réseaux de clim sur 2 phases différentes, le troisième réseau de clim ira sur la troisième phase, le tout sera alors derrière un unique Interdiff dédié tétrapolaire). Et aussi deux prises classiques en plus (et leur protections) dans le TP.

 

Travaux finalisés demain pour le TD, et une rangée toute vide pour la borne Schneider qui sortira en fin d'année (j'espère). 

Les wagos c'est pour la TIC qu'on a déjà fait rapatrié du tableau principal (en câble blindées, vu qu'on utilise la même goulotte que pour les câbles de puissance). 

Et bien sur, il y a un disjoncteur 40A Courbe C au début de cette ligne au tableau principal (c'est ce qui a induit en erreur le poseur en faites, il a fait 40A / 12m = 10mm2 sans checker ce qui avait été demandé pendant la phase devis).

Modifié mars 23, 2021 par Rikium

[Essyxaim]

Bonjour, nouveau possesseur d’une TME j’aurais voulu savoir si chargé en 13 A avec l’UMC ne posait pas de soucis que sa soit pour la voiture mais surtout pour l’installation électrique? (Installation monophasé de 2015)

merci d’avance et désolé si cela a déjà été posé

[jimbo1980]

il y a 1 minute, Essyxaim a dit :

Bonjour, nouveau possesseur d’une TME j’aurais voulu savoir si chargé en 13 A avec l’UMC ne posait pas de soucis que sa soit pour la voiture mais surtout pour l’installation électrique? (Installation monophasé de 2015)

merci d’avance et désolé si cela a déjà été posé

13A si tu es sur une prise simple c’est pas bon du tout surtout si derrière c’est câblé en 1,5. Mieux vaut charger en 8A pour éviter tout risque 

[Rikium]

à l’instant, Essyxaim a dit :

j’aurais voulu savoir si chargé en 13 A avec l’UMC ne posait pas de soucis que sa soit pour la voiture mais surtout pour l’installation électrique?

Pour la voiture et l'UMC pas de souci

Pour ton réseau électrique par contre tu dois te limiter à 8A au risque de bruler la prise (et plus si affinité).

Sinon tu dois passer sur une ligne dédiée avec une prise renforcée (type green Up) pour charger à 13A

[Essyxaim]

D’accord super merci. Je vais laisser à 8A en attendant l’installation de la borne 

[Ben_TM3]

Il y a 2 heures, thierryg68 a dit :

Autant que je sache 6mm2 c'est pour 32a si la distance est moins de 25mètres et c'est mon cas, je suis à 9m du tableau. En plus c'est mon collègue électricien qui installe des câbles toute la journée qui m'a dit ça.. et mon arrivé EDF c'est du 16mm2 qui permet d'avoir jusqu'à 36kva (ou 60A par phase). Surtout que la Tesla ne charge qu'a 11kw donc on a de la marge...

Ton collègue a raison... pour une installation domestique standard

 

La norme impose cependant également du 10mm2 pour toute IRVE > 3,7kW , ainsi que des prises dotées d’obturateurs.

 

Tu ne pourras rien faire concernant la prise de la borne (câble attaché = prise mâle donc obturateur impossible), mais éventuellement changer les câbles. Ça ne couterait pas grand chose, et minimiserait un peu les baisses de tension et l’échauffement, et surtout éviterait un raccordement complémentaire, toujours point de faiblesse (car vu la longueur du câble 6mm2 sortant de la borne, il va falloir passer par une boite de dérivation ou une connexion X ou Y à un moment donné)

 

En parallèle de ton installation, je précisais juste de penser à vérifier ton abonnement. Exemple : un abonnement 6kva (assez commun pour les personnes se chauffant au gaz) par ex ne permet de tirer que 30a au total; donc la borne suffirait à faire disjoncter l’installation même si tout était coupé dans l’habitation  

Modifié mars 23, 2021 par Ben_TM3

[Invité]

Demain j'ai proxiserve qui vient me faire un devis pour la GreenUp. J'ai déjà fait un devis auprès d'un électricien IRVE, j'hallucine un peu... Mais vu que vous me dites de la non-nécessité du "IRVE", je vais commander tout ça sur internet et le faire poser par l'électricien qui nous a fait des travaux dans la maison.

Pour l'instant je charge à 8A, et ma fois, ça fait le boulot!

[Rikium]

il y a 22 minutes, juan66 a dit :

Demain j'ai proxiserve qui vient me faire un devis pour la GreenUp

Alors pour ça tu peux anticiper : https://www.proxiserve.fr/moninstallateurdeborne/prise-renforcee-green-up-access-3-kw.html

Une fois mis au panier, tu passes à l'écran suivant ou tu réponds à deux/trois choses et ça ajustera ton devis (sauf si tu es dans autre cas, là seul leur déplacement confirmera la chose)

 

 

il y a 22 minutes, juan66 a dit :

je vais commander tout ça sur internet

154€ pour le pack green up sur le net

 

il y a 22 minutes, juan66 a dit :

le faire poser par l'électricien qui nous a fait des travaux dans la maison.

Ordre d'idée : 184€TTC compris 15m de câble R2V 3G4 sous tube IRL pour notre cas.

Modifié mars 23, 2021 par Rikium

[nicolinux]

il y a 7 minutes, Ben_TM3 a dit :

En parallèle de ton installation, je précisais juste de penser à vérifier ton abonnement. Exemple : un abonnement 6kva (assez commun pour les personnes se chauffant au gaz) par ex ne permet de tirer que 30a au total; donc la borne suffirait à faire disjoncter l’installation même si tout était coupé dans l’habitation  

Remarque intéressante, est-ce ce qu’il y a quelque part un récapitulatif avec la puissance maximale que l’on peut avoir à chaque niveau de l’abonnement et pour chaque solution de charge pour les voitures ? Histoire d’avoir une idée de la marge disponible, ou de son absence d’ailleurs. 
 

Merci !

[Rikium]

il y a 7 minutes, nicolinux a dit :

récapitulatif avec la puissance maximale que l’on peut avoir à chaque niveau de l’abonnement

https://schema-electrique.net/tableau-choix-section-cable-alimentation-electrique.html

 

il y a 7 minutes, nicolinux a dit :

puissance maximale que l’on peut avoir ... pour chaque solution de charge pour les voitures ?

Point numéro 4 sur le message de la première page avec un tableau récapitulatif de toutes les solutions de recharge à domicile

 

[Invité]

Merci Rikium,

J'ai justement fait la simulation en ligne sur le site. Mais j'ai préféré ensuite appeler l'agence locale proxiserve, pour leur demander si c'était ok. Réponse : on ne fera un devis uniquement en nous déplaçant...Donc bon, je les attends avec le devis du net sous la main...

 

La prise sera posée à 3 mètres du tableau électrique dans le garage (6 places de libre côte à côte sur le tableau) , il n'est pas possible de faire plus simple comme installation...

[Rikium]

il y a 1 minute, juan66 a dit :

il n'est pas possible de faire plus simple comme installation...

c'est clair. dans l'histoire ça risque de couter plus cher en déplacement quand main d'oeuvre 🤪

[Ben_TM3]

il y a 10 minutes, nicolinux a dit :

Remarque intéressante, est-ce ce qu’il y a quelque part un récapitulatif avec la puissance maximale que l’on peut avoir à chaque niveau de l’abonnement et pour chaque solution de charge pour les voitures ? Histoire d’avoir une idée de la marge disponible, ou de son absence d’ailleurs. 
 

Merci !

En monophasé :

 

 

Abonnement 3kVA : 15A

Abonnement 6kVA : 30A

Abonnement 9kVA : 45A

Abonnement 12kVA : 60A

 

Si tu as un compteur Linky, tu peux retrouver sur le site d’Enedis tes pics de consommation afin de te faire une idée de tes besoins actuels et donc établir une meilleure projection de ceux à venir  

 

 

[thierryg68]

En général les maisons sont prévues en mono pour max 12KVA (18kva ce n'est plus autorisé en mono) et en triphasé le câble supporte en général 36kva. (60 A par phase).

Moi je passe de monophasé 12kva à 22kva triphasé avec un tableau équilibré pour charger le véhicule la nuit. Si c'est trop juste avec le chauffage électrique j'installerai un système de délestage ou 36kva.

 

[nicolinux]

il y a 5 minutes, Rikium a dit :

Point numéro 4 sur le message de la première page avec un tableau récapitulatif de toutes les solutions de recharge à domicile

Merci. 🙂

 

Je vois qu’avec une prise renforcée, même l’abonnement 6kVA pourrait suffire mais je pense qu’on passera à 9 pour être tranquilles. 

[Ben_TM3]

Encore et toujours grillé par l’ami @Rikium , ça devient une habitude

 

 

[nicolinux]

il y a 5 minutes, Ben_TM3 a dit :

Si tu as un compteur Linky, tu peux retrouver sur le site d’Enedis tes pics de consommation afin de te faire une idée de tes besoins actuels et donc établir une meilleure projection de ceux à venir  

On va déménager en même temps pour ne rien simplifier, mais c’est un bon conseil en soi en effet. 👍
 

Prenons un cas concret, dans notre logement actuel on fait des pointes à 7 kVA d’après ce que je vois. Du coup, est-ce que l’abonnement à 9 kVA serait encore raisonnable pour une prise renforcée ? Si je comprends bien, une charge à 16A ferait passer au-dessus de la limite et forcerait à prendre l’abonnement supérieur. 

Modifié mars 23, 2021 par nicolinux